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chaque région porte sa race

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  • 1

chaque région porte sa race

Message  Gregpoule le Sam 18 Nov 2017 - 21:20

Bonsoir à tous,

Je vous propose dans ce sujet de mettre les races de vos régions pour ainsi avoir un peu de culture sur nos amies les poules Aplodisement

Je vous présente les races du Nord-Pas-De-Calais

La Poule de Bourbourg

Son histoire
Son apparition date du XIX ème siècle. Bourbourg, Bergues, Ardres, St Omer, Hazebrouck et alentours sont les villes principales où elle fût élevée.La race provient du croisement de poules Sussex et de coqs de Brahma (race asiatique)

Ses caractéristiques
La poule de Bourbourg est de taille moyenne. C’est une bonne couveuse et les oeufs sont de bonnes tailles.
Sa situation actuelle
Cette volaille compte un certain nombre d’éleveurs de valeur. Il ne lui manque plus qu’un club pour qu’elle puisse retrouver le succès qu’elle avait dans les années 1940.



Le grand combattant du Nord

Son histoire
C’est une race très ancienne. Son existence remonterait au temps de Jules César, lequel découvrit les combats de coq, en envahissant la Gaulle.
Les coqs de cette race sont des combattants de 1er ordre.
Ses caractéristiques
La forme du coq doit être ronde, et non anguleuse, son port est droit, sans raideur, sa démarche est élégante.Il possède des couleurs très riches, les paysans l’appellent « Coq Faisan ».
Les combats de coqs
Les combats de coqs ont lieu dans des Gallodromes. Ce sont des petits rings de 3 à 4 mètres de côté, entouré d’un grillage d’un mètre de hauteur.
Peu de temps avant le combat, le coq est armé d’éperons en acier, fixés sur ces ergots.
Le combat dure 6 minutes et celui qui demeure debout à la fin est déclaré vainqueur, si les deux sont debouts ou couchés le combat est déclaré nul.
Il existe toujours des combats de coqs à l’heure actuelle.



La poule d’Hergnies

Son histoire
On ne connaît pas son ancienneté exacte, cette race était très répandue dans le secteur de Condé-sur-Escaut et de Valenciennes.
Son origine a été beaucoup discutée. Il s’agit d’une volaille locale créée par un croisement de deux races elles-mêmes locales ou peu éloignées.
Certains pensent que cette volaille vient du croisement du coq Braeckel noire et de la Gauloise grise foncée.
D’autres entre le coq Braeckel allemand et la Mouette de Frise occidentale.
Ses caractéristiques
La poule d’Hergnies est assez légère de 2,5 à 3 kg.
Elle est de couleur chinée de gris noir pointillé de noir.
C’est une volaille précoce, en effet, la ponte commence dès l’âge de 3 mois et peut atteindre jusqu’à 250 œufs blancs par an.

Sa situation actuelle
Elle avait totalement disparue en 1950, elle réapparut en 1974 à l’exposition Animavia de Lille, grâce à l’éleveur M.Carnières. N’ayant rencontré ni le succès attendu, ni l’aide d’autres éleveurs, cet éleveur abandonna ses recherches. La poule d’Hergnies ne refit surface que 20 plus tard. Elle est travaillée actuellement par 4 éleveurs.



La Poule d’Estaires

Son histoire
C’est en 1872 que cette volaille fût rapportée de Langhans, village chinois, par le major Croad et se répandit rapidement en France. M.Geoffroy Saint-Hilaire en fit remarquer les grandes qualités et M. de Foucault en fit un élevage important près de Calais.
Elle se rencontrait principalement dans la région de Merville, La Gorgue, Laventie et surtout au marché de volailles d’Estaires, qui approvisionnait les restaurateurs de Lille.
Ses caractéristiques
L’Estaires a toutes les qualités : rusticité, précocité, fécondité, excellence de chair, bonne couveuse et bonne mère.
Sa masse est au dessus de la moyenne, environ 4 livres, 1 livre de plus pour le coq.
Ses pattes sont bleues ardoises très foncées ou noires et sont garnies d’une rangée de plumes courtes.
La crête régulièrement dentée est petite et droite. Son plumage est noir à reflets verts.
Il peut être aussi à camail doré et argenté.
Sa situation actuelle
En 1999, fût créé par M. Dedours le club de l’Estaires sous l’appellation « Palgalli Estaires club ». Depuis la race est redevenue une race très prisée même en dehors de notre région.
En 2004, le centre régional de ressources génétiques, le Gabnor et le Palgalli Estaires club ont engagé une démarche commune pour valoriser cette race.



La coucou des Flandres

Son histoire

En 1880, c’est Edouard Henri Labbé de Lompret qui exposa cette volaille à Quesnoy-sur- Deûle.
Un exemplaire naturalisé a été offert au musée d’histoire naturelle de Lille par Alexandre Detroy en 1924.
Ses caractéristiques
La Coucou des Flandres est de bonne taille, rustique, bien charpentée, et peu haute sur pattes.
Son poids varie de 3kg à 3,5kg pour les coqs et 2,5kg à 3kg pour les poules.
Celle-ci couve bien, les poussins s’élèvent facilement et leur croissance est assez rapide.
Les coqs étant plus clairs que les poules, ils peuvent être sexés à 3 semaines.
Sa situation actuelle
En 1999, fût créé par M. Adolphi le club de La Coucou des Flandres et de Picardie.
Depuis cette date, ce club spécialisé s’est développé progressivement et regroupe 50 éleveurs qui sous la présidence de Monsieur Dacheville, ont décidé de se regrouper sous l’appellation « Club des volailles Coucou des Flandres et de Picardie et de l’Oie Flamande ».



Au plaisir de découvrir les poules de vos régions dans la suite du sujet pouce haut

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  • 2

Re: chaque région porte sa race

Message  Doris34 le Dim 19 Nov 2017 - 7:47

Désolée, Greg, mais en race j'y connais rien , mais je vais faire des recherche sur le net, ça m'intéresse de connaître les espèce de ma région Very Happy

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  • 3

Re: chaque région porte sa race

Message  Ninnie le Dim 19 Nov 2017 - 9:31

Super idée ça !

Alors moi, quand j'ai débuté, je voulais élever une race régionale aussi... Et bien dans le sud est, on a rien.... Et non, on a l'âne gris de provence, mais pas de poules de provence, rien de rien.... C'est fort dommage, j'aurais beaucoup aimé....
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  • 4

Re: chaque région porte sa race

Message  Indalo le Dim 19 Nov 2017 - 9:36

Encore un super sujet greg! contant contant
Je vais me renseigner pour savoir si il y a des races mais je pense pas qu' il y en ai!

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  • 5

Re: chaque région porte sa race

Message  Emji le Dim 19 Nov 2017 - 9:57

Super sujet .
Je veux bien participer dès que j'ai un peu plus de temps .On peut monter un dossier intéressant.
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  • 6

Re: chaque région porte sa race

Message  fredouille le Dim 19 Nov 2017 - 10:25

C'est une excellente initiative !
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  • 7

Re: chaque région porte sa race

Message  MrSerge91 le Dim 19 Nov 2017 - 10:34

@Doris34 et Ninnie je croit (de mémoir) que chez vous il y a la Catalane.


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  • 8

Re: chaque région porte sa race

Message  Ninnie le Dim 19 Nov 2017 - 11:36

C'est espagnol la catalane non ?
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  • 9

Re: chaque région porte sa race

Message  MrSerge91 le Dim 19 Nov 2017 - 11:39

Oui mai il y a beaucoup chez vous dans le sud.

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  • 10

Re: chaque région porte sa race

Message  Ninnie le Dim 19 Nov 2017 - 11:42

J'en vois pas beaucoup passer moi... Mais mon sud est un sud à part.. Tu penses... Cannes, on voit des poules, mais des sans plume.... Roule de rire
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  • 11

Re: chaque région porte sa race

Message  Doris34 le Dim 19 Nov 2017 - 12:17

@Ninnie a écrit:J'en vois pas beaucoup passer moi... Mais mon sud est un sud à part.. Tu penses... Cannes, on voit des poules, mais des sans plume.... Roule de rire
Roule de rire Roule de rire Roule de rire

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  • 12

Re: chaque région porte sa race

Message  Gregpoule le Dim 10 Déc 2017 - 15:23

Je reviens sur ce post en publiant des photos trouvé sur le web qui nous indique divers races de poules pour différente région.




Et pourquoi pas aussi vous publiez une photo qui illustre les races de poule française


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  • 13

Re: chaque région porte sa race

Message  tenzor29 le Lun 11 Déc 2017 - 0:25

Merci @Gregpoule pour ta carte mais je suis surpris de voir la mauvaise répartition sue le territoire !
Snif ; rien par chez moi !!!! pale pale

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Faire les choses sérieusement et ne pas se prendre au sérieux !!
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  • 14

Re: chaque région porte sa race

Message  Indalo le Lun 11 Déc 2017 - 5:51

J ai fais aussi ma petite recherche RAS dans mon coin  ...

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  • 15

Re: chaque région porte sa race

Message  Emji le Lun 8 Jan 2018 - 20:32

A mon tour de vous présenter les poules d' Occitanie.  

Poule gasconne .

Son histoire
Poule implantée dans la vallée  de la Garonne depuis des siecles , elle est issue de l'ancien type gaulois .. C'est la poule au pot d'Henri IV .

Ses caractéristiques .
Ses performances niveau chair,  ponte et rusticité  ont mises en avant Elle est considérée  à  l'époque , début du XX °S,  comme la meilleure volaille par  la société  avicole française  .
Poule noire aux oreillons rouges , vive , fiere , élégante et intelligente , elle aime les grands espaces à  la recherche de nourriture .

Actuellement ,
En declin au milieu du XX°S à  cause de l'essor des races hybrides,  le nombre de poules remonte peu à  peu grace au programme de sauvegarde de la race .







Poule de Caussade

Son histoire
Poule originaire de Caussade dans le Tarn et Garonne
Elle est de race méditerranéenne  et serait une proche cousine de la Gasconne . La Caussade vivant sur des terres moins riches est plus légère que l'autre .

Caractéristiques
Poule fine , noire , oreillons blancs , elle a besoin dnespace . Rustique , se perche dans les arbres, supporte les hivers les plus rigoureux comme les grosses chaleurs
Pond des oeufs tres blancs , bonne pondeuse d'hiver mais mauvaise couveuse .

Actuellement.
On la cru perdue jusqu'en 1990
Elle est relancée  par l'association de la poule noire de Caussade. ..et quelques amoureux de la race .

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  • 16

Re: chaque région porte sa race

Message  Indalo le Mar 9 Jan 2018 - 11:16

Elles sont bien jolies ces 2races!
C est impressionnant un tel oreillon!
Le coq aussi a l air fameux (dernière photo )

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  • 17

Re: chaque région porte sa race

Message  Cahuete le Mer 28 Mar 2018 - 16:06

Très bon topic gregpoule !
Par contre, MrSerge91, la Catalane est une poule originaire d'Espagne (Catalogue Espagnole en fait), et son nom complet est "Catalana del Prat".
La race doit être un peu implantée du côté de Perpignan, je pense, dans ce que l'on appelle la Catalogne Française.
Mais ça doit être marginal.

Sinon, dégoûté, aucune race en ex Languedoc-Roussillon... Ce qui m'étonne un peu, vu que sous l'empire romain, l'aire géographique était dénommée "Provincia Transalpine" au départ (conquête de la Gaule par César) puis Narbonensis (organisation territoriale mis en place sous Auguste)...
Il faudrait, quand j'aurai un peu de temps, que j'essaie de chercher s'il n'existe pas quelques indices apportant la preuve de croisements (plus ou moins heureux) entre races endémiques et races latine.
Par contre, si c'est non traduit, ça va être "coton"... Pour moi le latin c'était au collège, et c'était l'heure de la sieste ! O:-) Very Happy.
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  • 18

Re: chaque région porte sa race

Message  sevarwen le Mer 28 Mar 2018 - 16:13

@Emji a écrit:A mon tour de vous présenter les poules d' Occitanie.  

Poule gasconne .

Son histoire
Poule implantée dans la vallée  de la Garonne depuis des siecles , elle est issue de l'ancien type gaulois .. C'est la poule au pot d'Henri IV .

Ses caractéristiques .
Ses performances niveau chair,  ponte et rusticité  ont mises en avant Elle est considérée  à  l'époque , début du XX °S,  comme la meilleure volaille par  la société  avicole française  .
Poule noire aux oreillons rouges , vive , fiere , élégante et intelligente , elle aime les grands espaces à  la recherche de nourriture .

Actuellement ,
En declin au milieu du XX°S à  cause de l'essor des races hybrides,  le nombre de poules remonte peu à  peu grace au programme de sauvegarde de la race .







Poule de Caussade

Son histoire
Poule originaire de Caussade dans le Tarn et Garonne
Elle est de race méditerranéenne  et serait une proche cousine de la Gasconne . La Caussade vivant sur des terres moins riches est plus légère que l'autre .

Caractéristiques
Poule fine , noire , oreillons blancs , elle a besoin dnespace . Rustique , se perche dans les arbres, supporte les hivers les plus rigoureux comme les grosses chaleurs
Pond des oeufs tres blancs , bonne pondeuse d'hiver mais mauvaise couveuse .

Actuellement.
On la cru perdue jusqu'en 1990
Elle est relancée  par l'association de la poule noire de Caussade. ..et quelques amoureux de la race .


C'est chez moi aussi !!!! on est un peu à la ramasse !!! seulement 2 !!! ptdr

**********************************
*Mes 9 poules pondeuses : Galinette et Carmen (poules rousses), Neige (poule sussex), Noiraude (poule marrans), Pimprenelle (croisée poule bresse - cendrée) et Grisaille (croisée poule coucou), Cachou (croisée RI*divers coucous : bleue cendrée), Miala (croisée RI*coucou marrans) et Léa(croisée RI*barred rock)
*Mon coq : Pralin (coq rhode island)                                   Mes ex-coqs : Piou-Piou (coq croisé nain-roux) et Coco (coq roux)

1ère couvaison : 2 POUSSINS nés Sur 15 oeufs mis en couveuse...mais 1 n'a pas survécu... Myrtille pète le feu !00
2ème couvaison en cours. 6 poussins sur 24 oeufs mis en couveuse : 3 gris avec taches jaunes, 1 jaune-vert, 1 jaune soleil à rayures noires avec pattes écartées résolu ! et 1 gris-roux qui est bien remis !
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  • 19

Re: chaque région porte sa race

Message  Cahuete le Mer 28 Mar 2018 - 23:51

@sevarwen a écrit:

C'est chez moi aussi !!!! on est un peu à la ramasse !!! seulement 2 !!! ptdr

Ben nous on a quasi que dalle !!!
Vu que j'étais dans le flou, j'ai un peu cherché des infos, et j'ai trouvé des sources du 17/18éme s'appuyant sur des auteurs anciens (antiquité tant grecque que romaine) comme Aristote et Pline...

J'ai finalement trouvé une candidate possible... Mais alors voilà le cadeau !!!

En premier lieu, j'ai commencé par chercher comment les romains avaient "découpé" territorialement l'aire géographique qui me concerne (recherche de l'entité dans laquelle se trouvait mon département actuel)...
Bref, joyeux délire ! ^^
Ça a évolué plusieurs fois pendant la domination romaine:
- Provencia Transalpina (au début de la conquête initiée par César)
allant jusqu'à
- Provencia ou Gallia Narbonensis (celle dont je me souvenais)

Vous trouvez ça capilotracté... C'est pas fini encore, ça ne fait que commencer, les romains ayant l'art de rendre compliqué ce qui peut être simplissime !
Ces "gratte-tablettes-de-cire" aurez pû se faciliter la vie en appelant tout la bande côtière Provencia ou Gallia "Mare Nostrum"... Et ben, que nenni !!!

Il s'avère que la "narbonensis" de la fin de l'empire ne correspond plus du tout à celle du début ! Car nos amis romains avaient pris l'habitude de hiérarchiser les aires géographiques par rapport à l'importance qu'ils y accordaient !

Donc parfois des zones peu importantes en termes de superficie étaient plus importantes à leur yeux que de plus grands ensembles géographiques... Selon que c'était une cité (ensemble urbain avec un majorité de citoyens ayant obtenus la citoyenneté), une colonie (ou coloniae, ville jouissant de "priviléges" de par la nature d'une très grande partie de sa population comme d'anciens légionnaires ou des villes ayant rendu de grands services à Rome du style d'Arles ), ou encore des alliés gaulois selon leur importance...

Bref un gros bazar !

Par exemple "Narbonensis" à la fin correspond à un quasi demi arc méditerranéen allant de l'Aude au Bouches du Rhône actuelles et s'étendant au nord vers les Cévennes et s'arrêtant au sud d'Orange... Mais au tout Début Narbonensis c'est juste une toute petite portion qui regroupait Narbonne et Béziers...

On pourrait s'arrêter là ! Ben non, ça serait trop simple ! Very Happy.

Il s'avère que même si "Narbonensis" avait une importance primordiale, ben elle était intégrée à un ensemble géographique plus conséquent (mais plus bas hiérarchiquement): Provencia ou Gallia Gothica (regroupant d'est en ouest l'ancienne région Languedoc-Roussillon sans les P-O mais avec l'Ardèche, le Tarn et la Haute Garonne; si je ne trompe pas.) !!! Sad.

--> Conclusion: Quelle bande de farceurs c'est romains !!! Very Happy.

Que faire pour obtenir une d'élimitation crédible et transcriptible à la France actuelle ?

Bon, ben j'ai trouvé une solution qui est ce qu'elle est: j'ai comparé les 2 ensembles datant des 2 époques, et gardé juste ce qui était présent 2 fois...
Bref au final je me retrouve avec une aire géographique incluant: l'ex Languedoc-Roussillon sans les P-O mais avec l'Ardèche (enfin une partie !).

OUF... C'est pas malheureux ma pauvre dame ! ^^.

Bon, aller on continue dans la joie et la bonne humeur... Le pavé historico-polaro-galinologique ! Very Happy.

On pourrait croire qu'une fois la zone géographique determinée ça va être du gâteau. RATÉ DE CHEZ RATÉ !

En regardant la carte de France fournie par gregpoule... Rien !
En faisant un petit tour sur la toile... RIEN, NADA, QUE DALLE !

Donc, je regarde s'il y avait des races (potentielles) dont la présence était corroborée et vérifiée par des écrits d'époque.

Alors, première surprise, la poule Gauloise n'était pas présente sur le pourtour méditerranéen à cette époque (période de ce "bon vieux Jules" comme dirait Obélix), enfin (d'après ce que j'ai compris) pas avec la souche que nous connaissons aujourd'hui !
Apparemment, si j'ai tout bien suivi et compris, la souche actuelle est suspectée par les auteurs du 17ème se basant sur des écrits de l'antiquité (Aristote et Pline plus particulièrement) d'être déjà un croisement !
Nos "ancêtres les gaulois" n'ayant à leur disposition (à l'arrivée des romains) "que" ce qui s'avérerait être un proto-gaulois ! (Le grand-père ou le père dans la famille "le gaulois")
Bref une bébête à plumes, autant sauvage que domestiquée... Voire peut-être plus ! o_O
Et dont la base d'origine aurait disparue depuis longtemps !

Bon, je m'arrête là pour l'instant... Avant de m'y remettre sur le portable.
La batterie de la tablette a pris un de ces chou !
Et je veux trop continuer car la suite... Ça envoie du poney les amis ! Very Happy Smile.
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  • 20

Re: chaque région porte sa race

Message  Cahuete le Jeu 29 Mar 2018 - 1:59

" - La suite, la suite, la suite !
 - Bon... A la demande générale de l'auditoire... D'ACCORD !" Very Happy Aplodisement

Alors, vous allez me demander: " - C'est quoi qui nenvoie du Poney !?" rire moqueur Embarassed

Et Ben en cherchant, en recoupant et en me creusant les neuronnes... Je pense que j'ai fini par dénicher... L'ELUE ! Tête de poule content

Alors qui est donc cette poulette salutaire ?

Ben, ça envoie du lourd les amis ! Rien que par son nom !

Les auteurs du 17ème la dénomment LA POULE SULTANE (2ème effet kisskool après le coup de la suspicion d'une souche de proto-gaulois. Et encore, perso je pense que celà n'est que la énième étape d'une selection d'invidus moins farouches, agréssifs, etc que leurs congénères et reproduit entre eux, venant du proto d'origine).

Bon, ben... On a en fini du pavé !

C'est "LA SULTANE" qui a gagné !
Tout le monde l'applaudit bien fort, on plie les gaules et on rentre chez soi comme on dit !

TROP FACILE ! Il y a un piége pensez-vous (c'est le troisième effet kisskool: le "crispe pas cool", appelé communément l'effet commotion cérébrale !)... Mouchoir pleur rire moqueur

Comme beaucoup d'entre vous le save, la dénomination en aviculture, ça change... Ca évolue... Et parfois, cela peut devenir taquin et un brin farceur !  affraid  pleur  Roule de rire
Du coup quand on rentre POULE SULTANE dans un moteur de recherche, on se retrouve avec des résultats pour 2 races de poules bien différentes  content

*Petite explication*
C'est maintenant qu'il faut suivre et tenir le coup... Si ,si... Je vous l'assure on arrive au dénouement de cette enquête avicole ! complice
Alors comment on en arrive là (à commencer à s'arracher les plum... Les cheveux) ?
Pas compliqué en étant un minimum observateur... La 1ère (que je vais vous présenter un peu rapidement je l'avoue) est originaire de Turquie, a été introduite en Europe au 18ème Siècle et à l'époque où les auteurs du 17ème envoyaient leur manuscrit à l'inpression... Elle était appelée POULE DU SULTAN avant de devenir POULE SULTANE dans notre période moderne ! Roule de rire
Aujourd'hui, elle est apparemment rare de par nos contrées, par contre elle semble assez répandue en Turquie, Allemagne et au Royaume Uni.

Voici à quoi elle ressemble:



Et pour la seconde "Mme" POULE SULTANE, est-elle bien la bonne candiddate ? Sûr de chez sûr !?
J'en mets quasiment ma main au feu.
Pour m'y retrouver j'ai suivi mon instinct. Du coup je me suis dit: "Vu que tu t'es servi du découpage territorial des romains, utilise le latin pour arriver à tes fins !"

Bon, j'abrège vos souffrances et vous livre mon raisonnement. complice
Pas trop tôt hein !? Aplodisement

Alors, on sait que lors de l'impression de l'ouvrage des auteurs du 17ème cette fameuse poule s'appelait LA POULE SULTANE, nom depuis attribué à une autre race venant de Turquie. Donc, aujourd'hui elle a reçu une nouvelle dénomination.
En me balandant un peu entre les pages, je finis par tomber sur la déclinaison latine qui est Porphyrio...
Et là, nouveau crackage de neurones. En tapant cette orthographe sur un moteur de recherche... On tombe sur pas mal de sortes de cette Porphyrio!
Alleni, Melanotus, Martinicus, Madagascariensis (oui, véridique)... Et j'en passe... Il y avait même une variante Mauritius qui a entretemps disparue (sauf erreur de ma part) !
Eclair de génie, Aristote est un auteur grec, je lis un peu plus attentivement les pages du livre édité au 17ème Siècle... Depuis le début du paragraphe, même les propos généraux, concernant cette fameuse SULTANE...
ET LA, je tombe sur l'appelation donnée par les grecs anciens (1 seule fois en plus): PORPHYRION.
Gros coup de bol, juste à côté entre paranthèses la déclinaison du nom latin: PORPHYRIO PORPHYRIO !!!
En cherchant cette  orthographe latine (Porphyrio+wiki, pour être tout à fait prècis), j'arrive sur des résultats en anglais d'abord (qui m'aiguille un peu sur l'origine de la fameuse et énigmatique bestiole) comme PURPLE SWAMPHEN!
La dominante cette espèce est bleue, son nom latin était Porphyrio Porphyrio et celui au 17ème POULE SULTANE BLEUE(dénomination compléte, pas standardisée)... Aujourd'hui connue sous le doux sobriquet de TEVALE BLEUE!
Va-t'y retrouver du 1er coup avec tout çà ! Tête de poule rire moqueur Roule de rire

Petit complément d'information, c'est une poule d'eau (donc non domestique d'où son nouveau petit nom). On la trouve principalement dans les marais et étangs du département de l'Aude, en Camargue et aussi dans l'Ain (c'est vrai qu'il y a les Dombes !). c'est une espèce sédentaire et principalement herbivore. Qui est aussi très discréte (les auteurs du 17ème disent qu'ils ne l'ont jamais vu [dans son milieu naturel]).
Pourtant, ils sont capable de la décrire ainsi que certaines variantes !
Tout simplement, ils citent un "gentilhomme" de la région qui en a ramené un couple (de leur aire "endémique" d'origine) de Sicile, et qui les a "domestiqué/apprivoisé" (il est mentioné dans ces quelques pages qu'elles ont même bien apprécié du poisson en guise de nourriture). Ils prècisent aussi qu'en Sicile, possible lieu de leur origine, il n'est pas rare (à cette époque) de les voir sur les places de certaines villes près de marchand(e)s "d'herbes" (médicinales ou légumes peut-être)...

Voici à quoi elle ressemble:






Alors c'est là que la majorité se dit: "Il vient de nous faire un craquage complet, on l'a perdu !"
Et bien je répondrais par ceci: "Oui, mais non..."

j'ai repéré une petite phrase anodine du style: "les Porphyrionsappréciés pour leur esthétique et leur beauté, étaient destiné aux dieux, on les retrouvaient dans les temples..."

Et là, tout c'est éclairci !

Oiseaux servant les Dieux des grecs anciens, ils ont du suivre ces même grecs lors de l'établissement de certaines de leurs colonies. Donc arriver du côté de la Sicile, où ils ont été "découverts" et appréciés à leur tour par les romains. Qui ont du suivre l'exemple des grecs et les destinés à certains de leurs temples.
Les premières "provincia Gallo-Romaines" étant dans le sud de la Gaule proches de la méditerranée... Ces jolies emplumées, y sont arrivées par le biais des temples érigés par le conquérant romain. Sûrement que quelques spécimens se sont "fait la malle" lors de l'avancée romaine en Gaule, d'où un très possible croisement avec le "proto-gaulois".

Enfin, avec la fin des "Dieux Manes" (Dieux romains) au profit d'une religion unique (Christianisme) et avec la chute de l'empire, les spécimens encore présents dans les temples... Ont certainement dû se débrouiller tous seuls et ont survécu les individus proches d'une zone ressemblant à leur milieu endémique.
Ils sont retournés à l'état sauvage chez nous après avoir été domestiqués pour servir d'ornement dans certains temples (nos amis romains étant connus historiquement pour être de grands fana de la couleur pourpre). D'où leur présence aujourd'hui (même en petit nombre) dans les marais et étangs du Languedoc et de l'Ain dans des aires proches de "comptoirs d'importance romains" (c'est que je suppose par analogie puisque anciens comptoirs romains que je connais: Narbonne, Ambrossum, Nîmes et Arles).

Donc on peut considérer cette race de poule, comme la première "domestiquée" à être présente en Languedoc, avant qu'avec les aléas de l'histoire elle ne retour à l'état sauvage.

Qu'en dîtes vous ?

J'aimerai bien poser la question à des universitaires spécialiste en histoire antique (histoire de voir ce qu'ils pourraient conclure à ce sujet) ! Aplodisement Roule de rire

Ayé... Fini ! rire moqueur content

Merci à toutes celles et tous ceux qui seront arrivés jusqu'à la fin de ce double post (sans s'endormir ! Roule de rire).

Liens Utiles:

Livre du 17ème (pages 141 à début 147)

Wiki Du Porphyrio

P.S: Désolé pour les fautes et coquilles qui se sont glissées dans ce pavé. Je jeterai un coup d'oeil et corrigerai un max dans l'après-midi. Mouchoir Embarassed
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  • 21

Re: chaque région porte sa race

Message  Indalo le Jeu 29 Mar 2018 - 11:06

Waouw ça c est du complet !!!
Félicitations pour tes recherches !

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I love mes pondeuses...et mon couple de soie!
Atteinte de forosergite incurable rire moqueur
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  • 22

Re: chaque région porte sa race

Message  asdeboom le Jeu 29 Mar 2018 - 22:16

Merci Cahuete Aplodisement
C'est super intéréssant
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  • 23

Re: chaque région porte sa race

Message  Cahuete le Ven 30 Mar 2018 - 1:29

@Indalo a écrit:Waouw ça c est du complet !!!
Félicitations pour tes recherches !

Merci beaucoup,

je pense que cela vient de mon éducation, mon ascendence ( des 2 côtés, latine et saxone), mon parcours estudiantin (université de droit)...

Etant né en Ardéche (Sud de la France), ce n'est pas pour autant que j'oublie mon "petit "côté" Belge.

Ca m'enquiquinait un peu de voir plein de poulettes dans la partie nord du pays, et "nada, macache, que dalle" pour mon "petit" sud !

Et encore je vous ai épargné, un ou 2 lien(s) en italien sur ce fameux "Porphyrio Porphyrio" parceque la nouvelle appelation italienne n'arrange pas la compréhension si on n'arrive pas à déchiffrer...

Donc, recherches... Reflexion... Et scribouillage ! Laughing content complice Question
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  • 24

Re: chaque région porte sa race

Message  Cahuete le Ven 30 Mar 2018 - 1:36

@asdeboom a écrit:Merci Cahuete Aplodisement
C'est super intéréssant

Merci beaucoup, je n'ai pas fait grand chose non plus...

Le sujet m'intéresse, je implique... Si je ne suis pas intéressé, Tu peux être dans mon dos et me pousser, on avancera pas bien vite ! Laughing

Après quand un sujet m'intéresse (quelque soit le domaine), j'aime bien "tenir les tenants et les aboutissants" commme on dit. complice

En espérant que ce "petit laïus" intéresse d'autres membres du forum. content
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  • 25

Re: chaque région porte sa race

Message  sevarwen le Ven 30 Mar 2018 - 8:54

Un jour je créerai ma propre race lotoise !!! non mais !!! mdr Roule de rire Roule de rire Roule de rire

**********************************
*Mes 9 poules pondeuses : Galinette et Carmen (poules rousses), Neige (poule sussex), Noiraude (poule marrans), Pimprenelle (croisée poule bresse - cendrée) et Grisaille (croisée poule coucou), Cachou (croisée RI*divers coucous : bleue cendrée), Miala (croisée RI*coucou marrans) et Léa(croisée RI*barred rock)
*Mon coq : Pralin (coq rhode island)                                   Mes ex-coqs : Piou-Piou (coq croisé nain-roux) et Coco (coq roux)

1ère couvaison : 2 POUSSINS nés Sur 15 oeufs mis en couveuse...mais 1 n'a pas survécu... Myrtille pète le feu !00
2ème couvaison en cours. 6 poussins sur 24 oeufs mis en couveuse : 3 gris avec taches jaunes, 1 jaune-vert, 1 jaune soleil à rayures noires avec pattes écartées résolu ! et 1 gris-roux qui est bien remis !
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  • 26

Re: chaque région porte sa race

Message  Eric le Ven 30 Mar 2018 - 13:01

@sevarwen a écrit:Un jour je créerai ma propre race lotoise !!! non mais !!! mdr Roule de rire Roule de rire Roule de rire


Tu peux le faire.
Certaines races récentes ont été crées comme çà , exemple la " Meusienne " . Smile
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  • 27

Re: chaque région porte sa race

Message  sevarwen le Ven 30 Mar 2018 - 13:21

@Eric a écrit:
@sevarwen a écrit:Un jour je créerai ma propre race lotoise !!! non mais !!! mdr Roule de rire Roule de rire Roule de rire


Tu peux le faire.
Certaines races récentes ont été crées comme çà , exemple la  " Meusienne " . Smile

La comptoise aussi !!! c'est magnifique et elles font les oeufs bleus car il y a de l'auracana dans les origines !!! j'adore !
je vais faire mon croisement à moi !!! je vais réfléchir auquel maintenant hihihi !!!

**********************************
*Mes 9 poules pondeuses : Galinette et Carmen (poules rousses), Neige (poule sussex), Noiraude (poule marrans), Pimprenelle (croisée poule bresse - cendrée) et Grisaille (croisée poule coucou), Cachou (croisée RI*divers coucous : bleue cendrée), Miala (croisée RI*coucou marrans) et Léa(croisée RI*barred rock)
*Mon coq : Pralin (coq rhode island)                                   Mes ex-coqs : Piou-Piou (coq croisé nain-roux) et Coco (coq roux)

1ère couvaison : 2 POUSSINS nés Sur 15 oeufs mis en couveuse...mais 1 n'a pas survécu... Myrtille pète le feu !00
2ème couvaison en cours. 6 poussins sur 24 oeufs mis en couveuse : 3 gris avec taches jaunes, 1 jaune-vert, 1 jaune soleil à rayures noires avec pattes écartées résolu ! et 1 gris-roux qui est bien remis !
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  • 28

Re: chaque région porte sa race

Message  Cahuete le Ven 30 Mar 2018 - 20:15

@sevarwen a écrit:
@Eric a écrit:
@sevarwen a écrit:Un jour je créerai ma propre race lotoise !!! non mais !!! mdr Roule de rire Roule de rire Roule de rire


Tu peux le faire.
Certaines races récentes ont été crées comme çà , exemple la  " Meusienne " . Smile

La comptoise aussi !!! c'est magnifique et elles font les oeufs bleus car il y a de l'auracana dans les origines !!! j'adore !
je vais faire mon croisement à moi !!! je vais réfléchir auquel maintenant hihihi !!!

Tu vas nous créer un topic... "Création d'une nouvelle race". Very Happy.
Après, bon courage pour l'homologation et la reconnaissance de la race ! ^^
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  • 29

Re: chaque région porte sa race

Message  asdeboom le Ven 30 Mar 2018 - 23:10

Cahuete tu es comme moi ; quand çà m'interesse j'y vais à fond .
Par contre si çà m'interesse pas ...... Rolling Eyes
Moi aussi j'ai un côté belge ; çà vient peut être de là complice

J'ai lu beaucoup de livres sur les poules mais je cherche un livre sur les origines de la poule , l'histoire de sa domestication
Et je trouve pas Crying or Very sad
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  • 30

Re: chaque région porte sa race

Message  Cahuete le Dim 1 Avr 2018 - 7:20

@asdeboom a écrit:Cahuete tu es comme moi ; quand çà m'interesse j'y vais à fond .
Par contre si çà m'interesse pas ...... Rolling Eyes
Moi aussi j'ai un côté belge ; çà vient peut être de là complice

J'ai lu beaucoup de livres sur les poules mais je cherche un livre sur les origines de la poule , l'histoire de sa domestication
Et je trouve pas Crying or Very sad

Ça doit exister.
Peut-être qu'il y a plus de chance de tomber sur un "catalogue" (description de la race, origine, histoire succincte, croisements...).
Faudrait que jette un œil, cela pourrait m'intéresser aussi. Smile.

Pour en revenir au sujet en lui-même, c'est marrant et intriguant, cette absence de galinacés dans le sud-est de la France !
Quelqu'un a une hypothèse ?
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  • 31

Re: chaque région porte sa race

Message  MrSerge91 le Dim 1 Avr 2018 - 10:27

Pour en revenir au sujet en lui-même, c'est marrant et intriguant, cette absence de galinacés dans le sud-est de la France !
Quelqu'un a une hypothèse ?
Peut-être pour le manque de verdure? ou pour la chaleur.

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  • 32

Re: chaque région porte sa race

Message  MrSerge91 le Dim 1 Avr 2018 - 10:34

Je vous rajoute un lien pour l'origine de la poule. Origine-Sauvage

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  • 33

Re: chaque région porte sa race

Message  asdeboom le Dim 1 Avr 2018 - 19:06

@MrSerge91 a écrit:Je vous rajoute un lien pour l'origine de la poule. Origine-Sauvage

Merci
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  • 34

Re: chaque région porte sa race

Message  Cerise le Lun 2 Avr 2018 - 15:24

Je me suis régalée à lire ce sujet, malheureusement, dans le 27 rien mais dans le 76 La Gournay et la Pavilly, je vais essayer de savoir si des éleveurs existent Aplodisement et me renseigner sur le caractère de ces poules car en effet, avoir des poules de sa "presque" région est une excellente idée !!! Merci Greg !!!! Formidable !!!

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  • 35

Re: chaque région porte sa race

Message  Cerise le Lun 2 Avr 2018 - 15:25

Voilà voilà Aplodisement

La poule Gournay – Caractéristiques et origine
Poule's Club 2
poule-gournayLa poule Gournay est une race Française ancienne dont l’origine se trouve à Gournay-en- Bray en Seine-Maritime (76). C’est une bonne pondeuse, elle obtient la cinquième place dans notre classement des meilleures poules pondeuses. Elle est par contre très moyenne couveuse. C’est une poule facile à élever car elle est très rustique. Elle serait issue d’un croisement de race locale et de race Scandinave après l’invasion des vikings au 15 e siècle. Elle a obtenu son standard officiel, après la première guerre mondiale en 1924. Son plumage est de couleur noir caillouté blanc. Il faut cependant noter, qu’avec les années et les mues se succédant, son plumage à tendance à blanchir. La Gournay est également une race très réputée pour la finesse de sa chair, on la surnomme d’ailleurs la « Bresse Normande ». Comme beaucoup de races anciennes elle a failli disparaître, mais des passionnés l’ont réhabilitée et assurent sa sauvegarde depuis les années 1990. Le Club pour la Sauvegarde des Races avicoles Normandes recense ces éleveurs. Dans les années 2000, un instituteur Normand, Bruno Lomenède, a créé une variété naine de Gournay reconnue comme race depuis 2003.

Ponte : bonne

Couveuse : moyenne

Race : légère

Poids : De 2kg à 2,5 kg

Poids des œufs : environ 60 g ; coquille blanche

Origine : France, Normandie

Le standard de la poule Gournay
poule-gournay-naine
Photo source : www.volailles-francaises.ch
COQ
Corps : allongé, contours arrondis.
Tête : moyenne, plutôt petite, sans trace de huppe.
Crête : simple, droite, assez grande portée loin en arrière et bien dégagée de la nuque.
Barbillons : moyens, arrondis.
Oreillons : ovales, blancs ; légère trace de rouge tolérée.
Face : rouge.
Yeux : à iris jaune orangé.
Bec : moyen, jaspé de blanc, rose et noir.
Cou : plutôt long et paraissant d’autant plus long que les plumes sont collées au cou. Ces plumes du camail sont serrées, peu abondantes.
Dos : long, assez large, légèrement incliné.
Poitrine : bien développée.
Abdomen : bien développé.
Ailes : portées bien collées au corps et fermées.
Queue : fermée, portée assez haute, nombreuses faucilles.
Cuisses : courtes, peu visibles, plumage collant.
Tarses : de longueur moyenne, sans traces de plumes, marbré rose et noir 4 doigts.

POULE
Les caractéristiques de la poule sont les mêmes que celles du coq. Crête fine et légèrement penchants.

Coloris du plumage
Variété noir caillouté blanc (caillouté grossier) : l’ensemble est un cailloutage de blanc et de noir. Chez le coq âgé, un léger reflet jaune paille est toléré dans le camail et les lancettes.

Défauts éliminatoires
Trop svelte ; plumage bouffant ; trace d’épi, de huppe ou de barbe ; plumes rousses ou grises ; plumes aux tarses ; oreillons complètement rouges, bleuâtres ou jaunes ; tarses entièrement noirs ou gris ; queue d’écureuil ou trop horizontale.

Où trouver la poule Gournay ?
Afin d’être certain d’acquérir un sujet de race et non croisé il est plus prudent de s’adresser à des éleveurs reconnus de la race. Le club de la Sauvegarde des races avicoles Normandes cité ci-dessous devrait vous en indiquer. (voir adresses utiles).

La Ferme de Beaumont vend également la race Gournay : http://www.fermedebeaumont.com/gournay-p-4137.html

Sur le Site de Volaille Poultry, vous trouverez des éleveurs classés par races, menu en haut à gauche, sélectionner races Françaises : http://volaillepoultry.pagesperso-orange.fr/adresses.html

Autre adresses utiles
Le Club pour la Sauvegarde des Races avicoles Normandes (pour connaître les éleveurs de Gournay ) : Site Internet

Sources
http://csran.free.fr/web-fiches/Fiche-Gournay.php

http://www.volailles-francaises.ch

› Pour voir découvrir d’autres poules de grande race, cliquez ici ou les poules naines ou d’ornement cliquez ici

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  • 36

Re: chaque région porte sa race

Message  Cerise le Lun 2 Avr 2018 - 15:27

Et la deuxième race Aplodisement

La Pavilly

Historique :
Elle est originaire de Pavilly, un bourg de la région d'Yvetot en Normandie. Elle a de la parenté avec la Caumont et la Crèvecoeur. Jadis, de nombreuses fermières ont conservé les volailles qui avaient une petite huppe. Elles sortaient de l'ordinaire et beaucoup croyaient que les volailles avec une huppe pondaient mieux.

Descriptif et traits distinctifs :
Ces principales caractéristiques sont une petite huppe composée de plumes fines retombant en arrière et surtout non ébouriffées, et une crête simple, droite, peu profondément dentelée, avançant bien sur le bec. Il existe des sujets à grosse crête et huppe très petite et des sujets à grosse huppe et crête fortement déviée. C'est la principale difficulté de la race. Il faut trouver un bon équilibre entre la crête et la huppe. Toutefois, cette race n'étant pas répandue, une crête flottante n'est pas considérée comme un défaut.
Sa tête est fine et aplatie. Les plumes du camail sont fines. Les ailes sont moyennes et bien serrées au corps.Le dos est court, incliné vers l'arrière. Les oreillons sont bien blancs.
On ne la rencontre qu'en noire, aux reflets verdâtres.

Les Photos ci-dessous m'ont été confiées par un éleveur de Pavilly, voici son E-mail : leboisdelaverdage@aliceadsl.fr

Coq Pavilly




Tout comme la Caumont, les ailes sont moyennes et bien serrées au corps. Les oreillons sont blancs. Sa crête simple, droite, légèrement dentelée, avance de manière prononcée sur le bec. Sa petite huppe, composée de plumes fines retombant en arrière la rapprochent de la Crèvecoeur.


Alerte et rustique, bien adaptée aux climats humides et frais, prisée pour la qualité de sa chair fine et savoureuse, considérée comme une excellente pondeuse. Les œufs de 60 g environ possèdent une jolie couleur blanche. Il faut chercher à conserver un nombre d'œufs supérieur à 200 par an. (une sélection au nid-trappe est une aide précieuse).
A peine plus légère qu'une caumont, le coq doit peser entre 3 et 3.5 kg et la poule entre 2 et 2.5 kg.



Couple Pavilly



Qualités :
La poule de Pavilly, très répandue dans les fermes de Normandie jusqu'au milieu du 19ème siècle, devait sa renommée des marchés aux volailles qu'y si tenaient.

Elle tend peu à peu à disparaître aux environs des années 1880 sous la pression de nouvelles races importées d'extrême Orient. Sauvée momentanément de l'extinction par la création du Pavilly Club en 1908, la seconde guerre mondiale lui porte, malheureusement, un coup fatal.
Recréée, à force de patience et de volonté, par des passionnés, la Pavilly, convalescente et reconnue en tant que race en 1982, est, depuis peu, de retour dans les conservatoires avicoles normands à la recherche d'un second souffle ". Cette race est en voie de disparition.
La naine a été créée par J-C Périquet et homologuée en 2001.


Poule Pavilly

Appel aux éleveurs amateurs intéressés par le fait de commencer un élevage de poules de race "Pavilly"
Contact : le Club pour la Sauvegarde des Races Avicoles Normandes
au 09 79 27 47 10 ou par mail : brunolo2@wanadoo.fr

Pour plus de renseignements :
Conservatoire des races normandes et du Maine, Le Maître Pierre, route de Campigny, 14490 Le Tronquay

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  • 37

Re: chaque région porte sa race

Message  Eric le Lun 2 Avr 2018 - 16:10

@Cerise a écrit:Je me suis régalée à lire ce sujet, malheureusement, dans le 27 rien mais dans le 76 La Gournay et la Pavilly, je vais essayer de savoir si des éleveurs existent Aplodisement et me renseigner sur le caractère de ces poules car en effet, avoir des poules de sa "presque" région est une excellente idée !!! Merci Greg !!!! Formidable !!!

Bonjour ,

Ce matin je suis allé chercher mes Gauloises Dorées chez un éleveur dans les environs de Saint Lo qui normalement n' élève que des races normandes .
J'ai vu plusieurs coqs et poules adultes de races normandes
Il a aussi des poussins de quelques semaines et deux couveuses remplies .
Si çà t'intéresse je te donnerai ses coordonnées en MP .
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  • 38

Re: chaque région porte sa race

Message  Cerise le Dim 29 Avr 2018 - 14:38

Ho merci oui je veux bien.

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  • 39

Re: chaque région porte sa race

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