Intégrer ou remplacer
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Intégrer ou remplacer
Bonjour,
Mon épouse vous a demandé conseil il y a quelques jours. Nous avons acheté deux "poules" marans et il s'avère qu'une de nos poules est un coq. Etant en zone urbaine, il est exclu de le garder, en plus un coq pour une poule... il va la tuer !
Nous avons trouvé une solution pour nous débarrasser du coq chez des connaissances où il aura de l'espace et des poulettes à foison...
Ne pouvant garder une poule seule, nous avons maintenant deux possibilités :
*** soit nous donnons le coq et la poule à nos amis et nous en achetons deux nouvelles qui arriveront donc ensemble chez nous et pourront s'acclimater ensemble, mais cela a un coût.
*** Soit nous gardons notre poulette et en achetons une deuxième. Mais nous sommes inquiets à l'idée que
1. notre poulette passe du temps seule dans son enclot
2. que l'intégration de la nouvelle se passe mal.
Sur internet nous trouvons plein d'infos sur comment intégrer plusieurs poules dans un cheptel, mais rien sur l'intégration d'une poule avec une autre poule déjà intégrée.
Quelle choix feriez-vous? et si vous gardiez la poulette, comment les mettriez-vous en présence?
Je vous remercie par avance de tous vos conseils.
Corwin.
Mon épouse vous a demandé conseil il y a quelques jours. Nous avons acheté deux "poules" marans et il s'avère qu'une de nos poules est un coq. Etant en zone urbaine, il est exclu de le garder, en plus un coq pour une poule... il va la tuer !
Nous avons trouvé une solution pour nous débarrasser du coq chez des connaissances où il aura de l'espace et des poulettes à foison...
Ne pouvant garder une poule seule, nous avons maintenant deux possibilités :
*** soit nous donnons le coq et la poule à nos amis et nous en achetons deux nouvelles qui arriveront donc ensemble chez nous et pourront s'acclimater ensemble, mais cela a un coût.
*** Soit nous gardons notre poulette et en achetons une deuxième. Mais nous sommes inquiets à l'idée que
1. notre poulette passe du temps seule dans son enclot
2. que l'intégration de la nouvelle se passe mal.
Sur internet nous trouvons plein d'infos sur comment intégrer plusieurs poules dans un cheptel, mais rien sur l'intégration d'une poule avec une autre poule déjà intégrée.
Quelle choix feriez-vous? et si vous gardiez la poulette, comment les mettriez-vous en présence?
Je vous remercie par avance de tous vos conseils.
Corwin.
Corwin- Invité
Re: Intégrer ou remplacer
Simple expérience personnelle .
Actuellement je possède un coq pour une seule poule ; de plus cette poule couve .
Or mon coq qui est un Gauloise dorée , donc un vrai coq , n'a jamais voulu tuer sa poule .Au contraire il est très protecteur , très courtois , il ne la force jamais et il se tient à coté du nid sans la déranger .
Pour ton coq il faudrait vraiment se renseigner afin de voir si c'est interdit ou pas ; donc aller demander à la mairie .
S'il n'y a pas d'interdiction particulière tu gardes ton coq et ta poule et tu essaies de les faire reproduire .
C'est vrai qu'un coq pour 3 ou 4 poules c'est l'idéal .
Actuellement je possède un coq pour une seule poule ; de plus cette poule couve .
Or mon coq qui est un Gauloise dorée , donc un vrai coq , n'a jamais voulu tuer sa poule .Au contraire il est très protecteur , très courtois , il ne la force jamais et il se tient à coté du nid sans la déranger .
Pour ton coq il faudrait vraiment se renseigner afin de voir si c'est interdit ou pas ; donc aller demander à la mairie .
S'il n'y a pas d'interdiction particulière tu gardes ton coq et ta poule et tu essaies de les faire reproduire .
C'est vrai qu'un coq pour 3 ou 4 poules c'est l'idéal .
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Membre du Bresse-Gauloise Club De France .
Eric- Membre Actif
- Sexe : Zodiaque : Age : 62
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Re: Intégrer ou remplacer
Garder le coq n'est pas une option... il ferait trop de bruit et même si ce n'est pas interdit par la mairie, je ne souhaite pas entrer en conflit avec le voisinage.
Corwin- Invité
Re: Intégrer ou remplacer
- Tout d'abord il ne faut pas intégrer une nouvelle poule dans un poulailler avec une autre poule sans l'avoir observé pendant une quarantaine (temps d'observation et de soins qui peut aller d'une semaine à un mois, voire plus), car c'est lors d'un stress suite au changement, qu'une poule peut déclarer des maladies et contaminer d'autres poules.
- Dans tous les cas, avant de l'intégrer il faudra la vermifuger et vérifier la présence ou l'absence de poux dans son plumage sous le ventre (principalement autour du croupion).
- Si tout va bien, pas de signe de détresse respiratoire, pas de poux, vermifuge OK, je les mettrais en présence l'une et l'autre dans un grand parc herbeux (en dehors du poulailler), là où en journée elles seraient occupées à gratter le sol,
ou bien dans un autre poulailler (pas dans le poulailler habituel de la première poule), afin que les deux poules soient toutes les deux en dehors de leur territoire habituel, c'est à dire toutes les deux au même niveau et il ne devrait pas y avoir d'affrontement, sinon la nouvelle poule sera considérée comme un intru.
- autre possibilité, séparer le poulailler en deux par un grillage le temps que chaque poule fasse connaissance, mais ce n'est pas la méthode que je préfère.
en résumer, après observation de quarantaine, il faut changer les poules d'environnement pour les occuper (grattage du sol, choux ou endives suspendus), rester au milieu pour faire l'arbitre éventuellement, et les enfermer au poulailler le soir pour dormir.
- Dans tous les cas, avant de l'intégrer il faudra la vermifuger et vérifier la présence ou l'absence de poux dans son plumage sous le ventre (principalement autour du croupion).
- Si tout va bien, pas de signe de détresse respiratoire, pas de poux, vermifuge OK, je les mettrais en présence l'une et l'autre dans un grand parc herbeux (en dehors du poulailler), là où en journée elles seraient occupées à gratter le sol,
ou bien dans un autre poulailler (pas dans le poulailler habituel de la première poule), afin que les deux poules soient toutes les deux en dehors de leur territoire habituel, c'est à dire toutes les deux au même niveau et il ne devrait pas y avoir d'affrontement, sinon la nouvelle poule sera considérée comme un intru.
- autre possibilité, séparer le poulailler en deux par un grillage le temps que chaque poule fasse connaissance, mais ce n'est pas la méthode que je préfère.
en résumer, après observation de quarantaine, il faut changer les poules d'environnement pour les occuper (grattage du sol, choux ou endives suspendus), rester au milieu pour faire l'arbitre éventuellement, et les enfermer au poulailler le soir pour dormir.
poule soie- Compte désactivé par l'administration
- Sexe : Zodiaque : Age : 63
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Pays et Ville: : France
Re: Intégrer ou remplacer
dans une telle situation je prendrais 2 cocottes comme cela à terme le groupe sera mieux constitué (2 poules seules c'est juste) et après la quarantaine conseillée par @poule soie , les deux nouvelles feront plus facilement face à celle qui est en terrain conquis !
Re: Intégrer ou remplacer
Il ne faut pas non plus que la poule reste seule trop longtemps, une poule seule s ennuie...
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I love mes pondeuses et Pik mon adorable petit coco!
Indalo- Plume d'Or
- Sexe : Zodiaque : Age : 36
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Pays et Ville: : Gottignies Belgique
Re: Intégrer ou remplacer
merci de vos réponses
@tenzor : nous préfèrerions rester sur deux poules. Nous avons une capacité d'accueil de 4 et nous souhaitons garder de la place pour deux de plus quand les premières pondront moins, sans être obligé de se séparer des premières.
@indalo : nous en sommes bien conscients, c'est la raison pour laquelle c'est toute une logistique de faire partir le coq et d'amener la nouvelle dans un délai proche. Pas sûr que nous arrivions à tout faire le même jour. La poulette risque de rester seule 2-3 jours. J'espère que cela ne la traumatisera pas trop...
@tenzor : nous préfèrerions rester sur deux poules. Nous avons une capacité d'accueil de 4 et nous souhaitons garder de la place pour deux de plus quand les premières pondront moins, sans être obligé de se séparer des premières.
@indalo : nous en sommes bien conscients, c'est la raison pour laquelle c'est toute une logistique de faire partir le coq et d'amener la nouvelle dans un délai proche. Pas sûr que nous arrivions à tout faire le même jour. La poulette risque de rester seule 2-3 jours. J'espère que cela ne la traumatisera pas trop...
Corwin- Invité
Re: Intégrer ou remplacer
Nan 2-3jours ça ira !
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Indalo- Plume d'Or
- Sexe : Zodiaque : Age : 36
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Date d'inscription : 12/09/2016
Pays et Ville: : Gottignies Belgique
Re: Intégrer ou remplacer
Que de prises de tête pour une 2 ème poule à venir ,toute seule ,la poule qui restera , sera bien contente de retrouver de la compagnie .
Expérience :
J ai une poule errante de race combattante qui rodait depuis 2 mois autour de ma propriété ,attiré par les cot cot codette ou autres caquetage de mes poules .
J ai réussi en lui cavalant après à la faire sauté le grillage bas ,qui est dans ma haie de laurier .
Elle s est retrouvé coincé chez moi dans le jardin ,et quand elle m a vu de l autre coté ,chez moi ,elle a voulu repasser le grillage et s est bloqué ,entre grillage et branche .
Je l'ai décoincé et mis dans la volière .
Dilemme : poule nouvelle ! , sauvage !, sa santé !
J ai pris le taureau par les cornes , inspection de la poule ,pas vu de parasites ,par précaution ,saupoudrage de la poule , ainsi que les anciennes ,et le dortoir idem . Vermifuge naturel intégré dans les pattés ,de l ail cru et frais haché et 2 cuillères à soupe de vinaigre de cidre bio .
Le soir venu, j ai implanté à la main ,la poulette sauvage dans le dortoir ,et j ai surveillé la communauté ,les jours suivants .
La hiérarchie a changé ,il y a eu quelques conflits ,comme aujourd hui de temps en temps ,mais pas méchant .
La sauvage est heureuse chez moi ,plus seule et pourrie gâtée ,elle est 3 eme dans la hiérarchie ,et n a jamais voulu re franchir ma haie .
Quand ta poule arrive ,mets la dans le dortoir au coucher du soleil ,et tout se passera bien ,de plus ,elle ne sont que 2 ,et ont besoin d une compagnie
michel mangaud- Membre Actif
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Messages : 1595
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Pays et Ville: : MANTES LA VILLE
Re: Intégrer ou remplacer
On le répète souvent il faut pour former un groupe avoir un minimum de trois poules.
Pour la quarantaine, tout dépend?
Si tu connait le vendeur et tu est sur de leur santé, tu peut intégrer directement (avec surveillance)
Si elle vienne d'un éleveur inconnu, dans ce cas il faut voir si elle a pas de problème de santé, donc faire une semaine en quarantaine comme dit "poule soie".
Vous avez combien de terrain pour vos poules?
Pour la quarantaine, tout dépend?
Si tu connait le vendeur et tu est sur de leur santé, tu peut intégrer directement (avec surveillance)
Si elle vienne d'un éleveur inconnu, dans ce cas il faut voir si elle a pas de problème de santé, donc faire une semaine en quarantaine comme dit "poule soie".
Vous avez combien de terrain pour vos poules?
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Bonjours a toi Invité
Un proverbe dit: qui n'aime pas les bêtes, n'aime pas les gens !!!.
91210 Draveil
Société Centrale d'Aviculture de France: S.C.A.F
Re: Intégrer ou remplacer
Je fais toujours une quarantaine aussi bien pour la nouvelle que pour la ou les anciennes , même en connaissant l'éleveur , on peut avoir des surprises , parfois . Au niveau soin , lors de cette période , je procède un peu comme Michel mais avant tout j'observe.Le fait de les séparer et de les laisser se côtoyer avec une protection au départ leur permet de faire connaissance et facilite l'intégration .
Il vaut mieux bien sûr avoir plusieurs poules pour le bien -être de l''animal mais après , chacun fait selon ses possibilités . On peut très bien insérer une seule poule , là , comme tu n'as qu'une ancienne , il n'y aura pas pas plus de problème .
Voilà , tu as plusieurs avis , à toi de voir ce qui te convient le mieux... :D
Il vaut mieux bien sûr avoir plusieurs poules pour le bien -être de l''animal mais après , chacun fait selon ses possibilités . On peut très bien insérer une seule poule , là , comme tu n'as qu'une ancienne , il n'y aura pas pas plus de problème .
Voilà , tu as plusieurs avis , à toi de voir ce qui te convient le mieux... :D
Emji- Plume d'Or
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Date d'inscription : 16/03/2013
Pays et Ville: : Midi-Pyrénées
Re: Intégrer ou remplacer
Même avis que Emji, quand c'est possible je fais toujours une quarantaine.
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Mes races d'ornement:
Araucana
Appenzelloise
Bantam de Pékin
Braekel
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Cémani
Cream Legbar
Gournay
Houdan
Hollandaise
Maline
Padoue
Poule de Soie
Sabelpoot
Sebright
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Membre de la S.C.A, Société Champenoise D'aviculture.
Re: Intégrer ou remplacer
même si on connait l'éleveur et que chez lui les poules paraissent en bonne santé, il faut faire une quarantaine d'au minimum une semaine. L'éleveur lui même peut ignorer que ses poules sont porteuses d'une maladie si il ne fait pas de contrôle avant de les vendre (prélèvement et analyses). Prenons l'exemple de la mycoplasmose, 80 % des élevages sont porteurs de mycoplasmes MS (mycoplasma synoviae), c'est une maladie qui ne se déclare que suite à un stress, par exemple un changement de poulailler.
Le contrôle de la mycoplasmose ne prend qu'une petite demi-heure, le temps de faire le prélèvement, de remplir un imprimé et d'envoyer l'échantillon prélevé au laboratoire vétérinaire spécialisé en mycoplasmes (exemple : Labofarm en Bretagne).
Le contrôle de la mycoplasmose ne prend qu'une petite demi-heure, le temps de faire le prélèvement, de remplir un imprimé et d'envoyer l'échantillon prélevé au laboratoire vétérinaire spécialisé en mycoplasmes (exemple : Labofarm en Bretagne).
poule soie- Compte désactivé par l'administration
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Date d'inscription : 10/10/2014
Pays et Ville: : France
Re: Intégrer ou remplacer
Je pense que si il faut toujours faire des prélèvement pour des analyses, il y aura peut de gens qui vont acheter ou ce lancer dans l'élevage de poules.
Chacun fait comme il peut celons leur moyens. Moi je peut isoler en quarantaine dans l'infirmerie, mai il y a beaucoup de monde qui ne peuvent pas.
Chacun fait comme il peut celons leur moyens. Moi je peut isoler en quarantaine dans l'infirmerie, mai il y a beaucoup de monde qui ne peuvent pas.
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Bonjours a toi Invité
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Société Centrale d'Aviculture de France: S.C.A.F
Re: Intégrer ou remplacer
Je pense la même chose que Serge . .çava être compliqué
Ce serait beaucoup plus simple si c'était le vendeur qui prenait les analyses à sa charge ! :D
Admettons qu' on fasse faire les analyses , quelle serait la conduite à tenir en cas de test positifs. Car si on arrive à soigner une poule d'une mycoplasmose, elle devient porteur sain et risque de contaminer nos poules puisqu'apparrement , il y des mesures très strictes à observer comme brûlage de la litiere etc...( donc , ça ne se transmet pas que par la reproduction ) .
Et si on fait faire une analyse à une nouvelle poule , pour être tranquille , il faudrait faire la même chose pour tout le cheptel...
Ce serait beaucoup plus simple si c'était le vendeur qui prenait les analyses à sa charge ! :D
Admettons qu' on fasse faire les analyses , quelle serait la conduite à tenir en cas de test positifs. Car si on arrive à soigner une poule d'une mycoplasmose, elle devient porteur sain et risque de contaminer nos poules puisqu'apparrement , il y des mesures très strictes à observer comme brûlage de la litiere etc...( donc , ça ne se transmet pas que par la reproduction ) .
Et si on fait faire une analyse à une nouvelle poule , pour être tranquille , il faudrait faire la même chose pour tout le cheptel...
Emji- Plume d'Or
- Sexe : Messages : 11326
Date d'inscription : 16/03/2013
Pays et Ville: : Midi-Pyrénées
Re: Intégrer ou remplacer
Je vous remercie de vos retours, j'ai de quoi prendre ma décision, maintenant.
Corwin- Invité
Re: Intégrer ou remplacer
Emji a écrit:Je pense la même chose que Serge . .çava être compliqué
Ce serait beaucoup plus simple si c'était le vendeur qui prenait les analyses à sa charge ! :D
Emji je te réponds en bleu :
Je pense comme toi, c'est le vendeur qui devrait vendre des volailles exemptes de mycoplasmes, mais en général les vendeurs s'en fichent et ne sont pas forcément au courant. Les analyses pour détection de mycoplasmes sont obligatoires pour les éleveurs qui élèvent des volailles pour l'étranger, mais cela n'a pas été rendu obligatoire pour la France.
Moi je cède rarement des coqs lorsqu'ils sont en surnombre chez moi, et lorsque je les cède (gratuit), c'est seulement aux personnes que je connais bien et qui ne les mangent pas, mais en plus je fais des prélèvements sur 3 volailles au hasard dans chacun de mes lots, le laboratoire mélange les 3 échantillons prélevés et je ne paie qu'un seule analyse.
Pourquoi 3 volailles plutot qu'une seule, car c'est plus significatif en cas de résultat "faux négatif". Il suffit d'une seule volaille porteuse de la mycoplasmose pour savoir que tout mon lot est contaminé.
La mycoplasmose ne peut pas être éradiquée dans un élevage, les poules en contact qui n'ont pas de symptômes sont porteuses saines et les poules malades qui ont guérit en apparence, déclare à nouveau la maladie au moindre stress.
Les antibiotiques efficaces pour la mycoplasmose ne tue pas les mycoplasmes, ils les empêchent seulement de se développer et les met en sommeil
Admettons qu' on fasse faire les analyses , quelle serait la conduite à tenir en cas de test positifs. Car si on arrive à soigner une poule d'une mycoplasmose, elle devient porteur sain et risque de contaminer nos poules puisqu'apparrement , il y des mesures très strictes à observer comme brûlage de la litiere etc...( donc , ça ne se transmet pas que par la reproduction ) .
Et si on fait faire une analyse à une nouvelle poule , pour être tranquille , il faudrait faire la même chose pour tout le cheptel...
Pas besoin de faire les analyses de tout le cheptel, 3 poules dans chaque lot suffit et on ne paie qu'une seule analyse.
Lorsqu'on a une poule malade de la mycoplasmose, même si on désinfecte et on brule tout c'est trop tard les autres poules en contact sont déjà contaminées.
Achat d'une nouvelle poule :
la logique voudrait que la nouvelle poule testée positive à la mycoplasmose soit rendue au vendeur. Le vendeur est obligé de reprendre la poule et de rembourser. Mais on s'attache vite à une poule même si on sait qu'elle est porteuse de maladie, on a tendance à vouloir la soigner, dans ce cas il faudra la mettre dans un poulailler lointain afin qu'elle ne contamine pas par contact les autres poules.
Malheureusement tout le monde n'a pas la place de faire plusieurs poulaillers, c'est en partie pour cette raison que j'ai déménagé et que j'ai acheté un grand terrain dans une région où les terrains sont pas trop chers. Je ne me plais pas dans cette région mais mes animaux ont de la place.
Le vrai problème est que les vendeurs de poules ne sont pas sérieux, parfois ils n'ont pas la connaissance des maladies des volailles, et n'importe qui peut vendre n'importe quelle volaille sans certificat de santé.
poule soie- Compte désactivé par l'administration
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Date d'inscription : 10/10/2014
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Re: Intégrer ou remplacer
Poule Soie , je te remercie beaucoup d'avoir répondu de façon aussi précise à mes interrogations .C'est vraiment intéressant cette façon de procéder.
Emji- Plume d'Or
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Date d'inscription : 16/03/2013
Pays et Ville: : Midi-Pyrénées
Re: Intégrer ou remplacer
Tu n'as pas à me remercier, c'est avec plaisir que dans ce forum on peut échanger des informations ou des expériences avec nos animaux.
poule soie- Compte désactivé par l'administration
- Sexe : Zodiaque : Age : 63
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Date d'inscription : 10/10/2014
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