Chez MrSerge91 & Vos Poules
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 11:59

Bonjour, ma poule wyandotte Henriette, (1 an) a depuis quelques jours la tete a l'arriere, elle n'est pas tournée mais est affaissée sur l'arrière quand elle est couchée et se tient de coté quand elle est debout, comme si elle était désaxée c'est vraiment bizarre, par moment elle la remet droite pour manger.
Quand elle est debout elle perd l'équilibre aussi.
il faut préciser que c'est une poule tres maigre 1,450kgs, que je n'arrive a faire grossir car elle se fait un peu taper par les autres. De plus les autres que j'ai eu de la meme race sont mortes tres rapidement a 6 mois de la coccidiose en juin 2018 (j'ai fait autopsié la dernière, car je ne comprenais plus rien)
A la suite de ca , j'ai traité toutes les autres au Metoxyl et j'avais pris Henriette dedans car elle commençait a avoir les mêmes symptômes que ces copines mortes (en boule et perte d'équilibre) et suite au traitement du metoxyl direct dans le bec ca a été bien au bout de 5 jours (ca c'était en juillet l'année derniere) et depuis ras pour elle , à part une invasion de poux rouges en aout que j'ai eu de mal a enrayé (terre de diamonée, ivomec et pour finir poulailler au chalumeau).
Bref, revenons a Henriette, il y a deux semaines, je ne l'ai pas trouvé en forme, je l'ai donc examiné, et je l'ai trouvé squelettique , j'ai donc décidé de la rentrer le soir pour la nourrir et la laisser avec ses copines la journée, elle était affamée et puis d'un coup elle s'est mise a etre fatiguée, et plus envie de manger. Je l'ai donc emmené chez le vétérinaire , pour qu'il vérifie si pas de fievre ou autre. Comme il est difficile de savoir ce qu'elles ont, il l'a mise sous marbocyl au cas il y aurait quelque chose de latent. Au bout de deux injections et deux prises, j'étais contente, elle mangeait bien puis elle s'est mise a perdre l'équilibre , j'ai appelé le vétérinaire qui m'a dit que c'était peut etre un probleme de vitamine et de la mettre sous tonivit. Voyant que le marbocyl ne faisait pas effet et qu'elle devenait vraiment tordue (donc tete et cou) et qu'en juin le Metoxyl avait super bien marché je l'ai mise de moi meme sous metoxyl , là cela fait 4 jours , mais pas d'amélioration. Quand je la met debout elle mange, graine et legume, mais des qu'elle est couchée ou debout dehors elle est vraiment tordue !! .Je continue le tonivit , mais je ne sais plus quoi faire.
Quand je rentre ce soir je fais des photos pour que vous puissiez voir c'est vraiment bizarre,
Si c'est vraiment une carence en vitamine, il faut combien de temps a peu pres pour que cela s'améliore ? j'ai commencé le tonivit samedi et le metoxyl dimanche.
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Message par Indalo Mer 9 Jan 2019 - 13:14

Bonjour

Dans un premier temps, suit les conseils présent sur ce post.
Ça peut être une carence en vitamine, une otite ou problème neuro dégénérative.
Ce qui m interpelle c est la mort de tout ses frères et soeurs, peut-être déjà un problème dans cette portée, ensuite son poids faible il y a aussi un problème de croissance...

**********************************
I love mes pondeuses et Pik mon adorable petit coco!
Vive pondeuses
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 13:28

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Help  541fab10


Ps: désolée si la question est mal posée , c’est nouveau pour moi les forums . Merci Céline
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Message par Emji Mer 9 Jan 2019 - 13:33

Il ne faut pas donner des vitamines avec un traitement antibiotique , ça  peut interférer ..
Les causes d'une perte d'équilibre  peuvent , entre autres ,   une otite ou un problème  neuro-musculaire, comme le precise Indalo. 
Il faut regarder si la poule semble avoir des écoulements au niveau des oreilles . 
Pour le problème  neuro-musculaire , les vitamines les plus appropriées sont l'Actiselen ( vit E + selenium )
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 13:37

Merci pour vos reponses, j'ai reposté un sujet avec les photos,
désolée si je fais doublons, je pensais que mon autre post n'avait pas fonctionné
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Message par Emji Mer 9 Jan 2019 - 13:39

Ce n'est pas grave , je transpose  tout le  sujet correspondant à  Henriette sur l'autre post , ce sera plus pratique  .
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 13:41

Merci beaucoup Aplodisement
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Message par salto8 Mer 9 Jan 2019 - 14:56

Bonjour Céline,

Doriane a le même problème avec sa poule, le véto lui a donné du " Ronaxan " après plusieurs récidives... ça y est elle mange, gratte, elle ne portait plus sa tête, ne tenait pas debout, Doriane était effondrée, certaine qu'elle la perdait, 2 jours de ce traitement et ça y est tout va bien, une grosse otite qui l'épuisait, courage, tiens nous au courant :flower:
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 14:59

j'ai du ronaxan (enfin doxyval c'est pareil) vous croyez que je change ? en plus pour trouver un veto qui s'y connaît un peu dans le 83 ou le 06 c'est pas facile
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Message par salto8 Mer 9 Jan 2019 - 15:10

Et bien, pour ma part je changerai étant donné en plus que doxyval et comme le générique de ronaxan, il a été efficace en 2 jours.


Moi aussi dans le 13 c'est compliqué de voir un véto compétant pour les gallinacés Crying or Very sad
Bisou
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Message par Emji Mer 9 Jan 2019 - 16:25

Il faut faire très  attention avec les antibiotiques .Cette poule vient d'avoir du Marbocyl qui est plus fort que  le Ronaxan et qui traite tous les problèmes ORL ( normalement , les veto ne doivent l'utiliser qu'après  antibiogramme  et pas en premiere intention ) le véto du forum nous en avait parlé  . Personnellement ,je pense qu'il faut  s'assurer qu'elle ait une otite avant de lui donner des medicaments qui peuvent l'affaiblir encore plus .Elle prend quoi en ce moment ?
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 16:28

je lui donne du metoxyl 0.2ml / jour et du tonivit
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 16:29

autre question, comment ils font un antibiogramme ?
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Message par Emji Mer 9 Jan 2019 - 19:52

C'est le veterinaire qui fait faire une analyse s'il suspecte une infection pour donner le bon antibiotique .
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Message par Zou Mer 9 Jan 2019 - 21:31

Salut cece,
Il y a quelques temps, j'avais cherché un véto s'y connaissant en poules, et j'en ai trouvé un du côté de montauroux.
Je ne peux pas trop en dire sur celui-ci puisque ma poule étant à priori condamné il avait mis fin à ses souffrances. En tout cas il avait été très doux avec elle ainsi qu'avec nous. Je l'avais choisi car justement sur sa page facebook j'avais vu qu'il faisait les poules.
si cela t'intéresse, je te donne ses coordonnées en MP.
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Message par cece0848 Mer 9 Jan 2019 - 22:53

Bonjour je pense que je sais qui c’est , car il m’a aussi proposé d’abreger Les souffrances de mes poules quand elles sont malades plutôt que de les soigner . Donc merci le veto , la technique est facile et rapide , mais il ne m’intéresse pas , merci quand même zou
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Message par salto8 Jeu 10 Jan 2019 - 9:51

Shocked Suis choquée Shocked

Je ne comprends pas que certains vétérinaires pour un rhume où autre, choisissent la facilité, où alors ils n'y comprennent rien dans les gallinacés, suis d'accord avec Cece, non merci !

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Message par tenzor29 Ven 11 Jan 2019 - 18:56

beaucoup de vétos ont un raisonnement économique : une poule ça vaut pas grand chose Tête de poule pour eux et vu le coût des soins .... alors la facilité c'est l'euthanasie ... non affraid

**********************************
Faire les choses sérieusement et ne pas se prendre au sérieux !!
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Message par poule soie Ven 11 Jan 2019 - 22:04

Pour ta poule qui a un torticolis, regarde ce post, c'est l'histoire (sous une forme marrante) d'une poule au torticolis :
http://mrserge91.forumactif.org/t5571-les-petites-histoires-marantes-de-poules-par-poule-soie-derniere-histoire-le-chien-et-la-tite-poule-au-torticolis#103774

Cette petite poule barbu d'Uccle perdait l'équilibre et avait un torticolis avec parfois des crises de convulsion lorsqu'elle prenait peur, pourtant elle a été sauvée et elle a vécu 12 ans et 4 mois.

Tous les vétos disaient que la poule devait avoir la maladie de Newcastle, maladie virale à déclaration obligatoire.
Tous les vétos suggéraient d'abréger ses soufrances.
Les symptômes étaient : torticolis, convulsions, brechet en lame de couteau...

C'est alors que j'ai décidé moi même de faire faire des analyses. J'ai demandé un écouvillon humide stérile  à un laboratoire vétérinaire et j'ai fait moi même un prélèvement dans la trachée, puis envoi du prélèvement à un laboratoire spécialisé en bactériologie aviaire en Bretagne.
Pour info : un éleveur a le droit de faire les prélèvements à partir du moment où il a reçu une formation.

Le résultat avait été une terrible bactérie (Haemophilus spp) qui infectait le cerveau de ma poule (un peu comme une méningite).
Je cite le mot "terrible bactérie" car l'antibiogramme démontrait que la bactérie était résistante à tous les antibiotiques large spectre, sauf au chloramphénicol qui est interdit pour les oiseaux et volailles à cause de ses effets secondaires dangereux.
Les véto ne savaient pas dire quel antibio pouvait remplacer le chloramphénicol.
J'ai donc été au culot et j'ai contacté un vétérinaire renommé (qui écrit des bouquins sur les maladies des volailles), je lui ai parlé du problème avec le chloramphénicol (interdit) et je lui ai demandé de contacté ma véto, il m'a conseillé un nouvel antibio injectable qui pouvait remplacer le chloramphénicol mais dont les effets secondaires étaient neutres.
20 jours de traitement et enfin la poule a été sauvée mais elle a gardé la tête un peu penchée quand même.
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Message par cece0848 Mer 16 Jan 2019 - 11:13

Bonjour,
merci pour vos témoignages et avis, etc,
Poule soie pour le prelevement dans la trachée tu as eu besoin de l'endormir un peu la poulette ou pas ?

j'ai demandé a mon vetérinaire qui vient de revenir de conges, il n'est pas contre essayé le prélèvement dans la trachée ni l'antibiogramme sur les fientes.

Pour l'instant j'avais essayé de la mettre sous metacam pour le cou, il a l'air de tenir plus droit, mais par contre elle est tres fatiguée, donc je pense que je vais faire ses analyses pour savoir ce qu'elle a .

Merci a tous je vous tiens au courant de la suite
Bonne journée
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Message par cece0848 Mer 16 Jan 2019 - 11:23


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je voulais envoyer des photos prises hier, mais je n'y arrive pas désolé e
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Message par poule soie Mer 16 Jan 2019 - 11:29

Les prélèvement dans la trachée se font sans endormir les poules avec un écouvillon (espèce de coton tige stérile), qu'on tourne en faisant des petits va-et-vients pour bien imbiber le coton de sérosités. Le cou doit être bien droit pour faire cela, le véto à l'habitude. L'éleveur peut faire lui aussi des vaccins, prélèvements, etc. pour contrôler sont troupeau régulièrement, il lui suffit de suivre 3 jours de formation.
oui ton vétérinaire peut faire un prélèvement dans la trachée avec un écouvillon stérile et demander une recherche de bactéries sans oublier de demander l'antibiogramme qui correspond à cette analyse (suite à prélèvement dans la trachée, pas dans les fientes !).
Mais vue que ça urge, en attendant le résultat de l'analyse, le vétérinaire va certainement te prescrire un antibiotique large spectre, mais surtout pas Marbocyl qui est souvent classé LIMITE ou RESISTANT.  
Marbocyl et baytril font partie d'une classe d'antibiotiques qui doivent être prescrits en dernier recours et seulement sur antibiogramme, lorsque tous les autres antibiotiques n'ont pas été efficaces.
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Message par salto8 Jeu 17 Jan 2019 - 10:24

Cece,

Tiens nous au courant quand tu auras vu le vétérinaire, j'espère que ça va aller et vite rentrer dans l'ordre :flower:
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Message par cece0848 Jeu 17 Jan 2019 - 10:41

Bonjour tout le monde,
j'ai eu longuement le vétérinaire hier, qui a pris la peine de téléphoner au laboratoire vétérinaire aviaire de Bretagne en lui expliquant tous les symptômes d'Henriette et de mes autres poules qui ont été bien fatiguées depuis cet été, et qui ne pondent quasiment plus depuis septembre.
Il m'a dit qu'il a discuté avec une personne très compétente et gentille au laboratoire.
Il en est ressorti pour Henriette, qu'il n est pas nécessaire de faire de prélèvement a ce jour, car les symptômes ne montrent pas de signe d'infection bactérienne a ce jour et que si c'était un virus les autres seraient aussi malades. Il se pourrait que le problème de "torticolis" soit les conséquences d'une bactérie (qui aurait été soignée par le marbocyl) et que cette bactérie ait atteint les os, bref, c'est pour ca que depuis une semaine sans aucun avis et perdue pour perdue, j'avais commencé a lui donner du metacam , qui apparemment agit et c'est pour ca qu'elle est un peu plus droite quand meme.
Et donc les effet de l'anti inflammatoire (metacam) fait qu'elle est lethargique et qu'elle a moins d'appétit. Mais je dois lui continuer jusqu'à la fin de la semaine et refaire un point lundi.
Quand a mes poulettes de dehors qui ne pondent quasi plus et qui on une tendance a etre en sous poids par rapport a leur race et gabarit, le labo a dit que cela pourrait venir d'une alimentation pas assez proteinée et qu'il faut que je les vermifuge donc ce week end capizol pour tout le monde ! Et je continue les vitamine VITAVIA pendant 10 jours
En tout cas, merci beaucoup pour vos conseils, ca m'a permis de demander au veto de contacter le labo et d'avancer .
Bonne journée
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Message par poule soie Jeu 17 Jan 2019 - 12:21

J'ai relu le début de ton post, tu dis que toutes tes poulettes de 6 mois sont mortes de coccidiose, là c'est quand même étrange car à 6 mois généralement les poulettes doivent être immunisées depuis longtemps contre la coccidiose. Si lors de l'autopsie d'une poulette de 5-6 mois on découvre un parasitage important (coccidies, vers capillaires, ascaris, etc.) c'est souvent une conséquence d'une autre maladie plus grave. Ce n'est qu'une supposition suite à mon expérience.
Metoxil attention c'est de la sulfamide (antibio très large spectre), il ne faut pas en abuser à cause des effets secondaires sur les reins. Il est possible que metoxil ait quand même enrayé un début d'infection chez Henriette lors du premier traitement.
Tu as donné des vitamines en même temps que l'antibio ?  généralement les vitamines c'est après l'antibio.

Le laboratoire de Bretagne si c'est celui avec qui je suis en contact (LABOF...) est en effet très compétent et très gentil pour donner des conseils par téléphone. Ce sont des pros très bien équipés et habitués à faire des autopsies, ils reçoivent des centaines de poules par mois, voire plus.

Le laboratoire dit que le torticolis est probablement la conséquence d'une bactérie soignée par marbocyl [je traduis : bactérie non sensible à Marbocyl], qui as certainement atteint les os. Je pense que le labo veut parler de la bactérie "staphylocoque doré (ou staph auréus)" qui détruit les articulations, les cartillages, etc...  il en résulte que ta poule a de l'arthrose, et la douleur doit être terrible.  
Voila encore un cas où la bactérie ne semble pas être sensible à Marbocyl,
........  C'est au début janvier lorsque tu as amené ta poule chez le véto, qu'il devait faire un prélèvement pour analyse. Dommage qu'il n'y ait pas pensé. Ce n'est pas une critique c'est un constatation.

Voici l'exemple d'un antibiogramme (voir photo), dont les tests ont été fait sur la bactérie Staphylocoque doré, on voit nettement que les antibio de la famille des quinolones ne sont pas tous sensibles, et plus précisément le Marbocyl  classé "L" pour LIMITE (photo ci-dessous : les résultats "S", 'L", "R" sont à droite). Cela signifie que pour que l'antibio fasse effet il faut surdoser, surdoser, surdoser car la bactérie ne se laisse pas faire et ne meurt pas à tous les coups, par contre un antibio classé S (sensible) aurait été plus efficace.
Help  Antibi10

C'est bien de faire des cures de vitamines à Henriette de temps en temps (pas en même temps que les antibios sauf pour la vitamine C), car une carence en vitamine B, E (ce sont des exemples) peut causer aussi des pertes d'équilibre et des problèmes neurologiques.

Voici un pigeon qui a eu un problème neurologique causé par une infection bactérienne, après analyse et antibiogramme le traitement a été efficace, le pigeon a retrouvé sa tête droite. Pareil pour la petite poulette ci-après.
Help  Pigeon10Help  013a11
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