Chez MrSerge91 & Vos Poules
Bienvenue et bonne visite sur le Forum Chez MrSerge91 / Forum d'entraide AVICOLE.

Visiteurs: Pour ceux qui souhaitent poser une seule question {sans s'inscrire}, voir "Le coin des invités".
Il y aura toujours des réponses à vos questions.

Les visiteurs peuvent poser {des sujets ou répondre} dans:
"Le coin des invités" / "Vos annonces" / "Coin cuisine".

Pour poster dans les autres rubriques, cliquez sur [S'enregistrer]

Tout le forum et son contenu {Sujets, images, vidéos et liens}, est visible en tant que visiteur.
Chez MrSerge91 & Vos Poules
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-39%
Le deal à ne pas rater :
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
399 € 649 €
Voir le deal

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

  • 1

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Lun 27 Avr 2020 - 13:00

Bonjour,
Je sollicite votre aide car j'ai une de mes Brahma, Belladone, qui est sortie toute seule du poulailler mais qui reste prostrée à côté avec le bec grand ouvert. J'ai l'impression qu'elle a du mal à respirer. Elle garde par contre les yeux ouverts. Hier, elle gambadait avec les autres. C'est vrai qu'il a fait chaud hier (26) et qu'elle est très grosse (5 kg). J'ai repris le travail ce matin (evidemment...) et ce midi, mon mari m'a dit au téléphone qu'elle était rentrée s'abriter de la pluie mais qu'elle est toujours dans le même état. Est-ce que ça pourrait être une insuffisance respiratoire ? Elle n'a pas le nez, ni les yeux qui coulent...
Merci.


Dernière édition par Morticia le Mar 28 Avr 2020 - 19:55, édité 1 fois
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 2

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Lun 27 Avr 2020 - 16:44

essaye de l'isoler au frais quelques temps et écoute sa respiration
si elle est bruyante ou pas ?
je sais que les brahmas sont assez fragiles dès qu'il fait chaud
elles ne peuvent pas s'aérer comme les autres poules entre la toute petite crête
et le plumes aux pattes

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 3

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Lun 27 Avr 2020 - 19:21

Merci de ton retour, Mimiker.

Je viens de rentrer à la maison et suis allée la voir. Heureusement, il a fait frais aujourd'hui (15-16°C au plus). Elle semble aller un peu mieux que ce matin puisqu'elle n'a plus le bec ouvert. Sa respiration semble normale, sans bruit, elle tourne la tête et ses yeux sont toujours vifs. Par contre, elle reste toujours en position couchée. Elle semble tout de même parvenir à se déplacer de temps en temps mais de quelques mètres. Je ne l'ai pas encore vu marcher mais mon mari l'a retrouvé à plusieurs endroits dans le parcours durant la journée. Elle a réussi aussi à retourner dans le poulailler et aurait pondu (mon mari a ramassé 3 œufs sur 4 et elle ne retourne habituellement dans le poulailler que pour pondre ou dormir). Elle m'a fait son petit "roucoulement" habituel lorsque je me suis approchée mais n'a bougé que sa tête. Je l'ai tâtée : son jabot est souple et vide, et je ne sens pas de grosseur au niveau de la gorge et du cou. Je vais surveiller si elle arrive à rentrer seule au poulailler ce soir sinon je la porterai. J'aimerai bien arriver à voir comment elle marche.

**********************************
Mes Brahma GR : Pénélope et Belladone (perdrix doré maillé), Snow (blanc herminé noir) et Shadow (noir)
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 4

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Lun 27 Avr 2020 - 19:54

ça les fatigue énormément la chaleur c'est dingue
oui surveille et regarde si tu peux ses fientes
déjà si elle a pondu c'est ok
à surveiller

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 5

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Lun 27 Avr 2020 - 22:10

Oui, merci. Ce soir elle a quand même réussi à rentrer toute seule. Je l'ai juste fait avancer un peu car son popotin dépassait de la trappe. J'espère qu'elle arrivera à se déplacer plus facilement demain...

**********************************
Mes Brahma GR : Pénélope et Belladone (perdrix doré maillé), Snow (blanc herminé noir) et Shadow (noir)
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 6

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Mar 28 Avr 2020 - 9:20

si c'est comme ici pluie avec 11 ° elle devrait pouvoir mieux respirer

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 7

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Mar 28 Avr 2020 - 18:35

Aujourd'hui, elle respire bec fermé. Elle est sortie du poulailler avant que je ne la vois mais s'est couchée juste devant. Je lui ai mis des graines à portée de bec et elle en a mangé. Mon fils l'a vu boire également. Là, en rentrant, je l'ai vu se déplacer mais avec difficultés. Elle semble marcher sans déplier ses pattes, l'équivalent de nous lorsque l'on marche accroupi… donc pas étonnant qu'elle n'aille pas très loin. Je me demande si le manque d'oxygène n'a pas affecté son cerveau et que, du coup, elle a perdu une partie de ses capacités motrices… et évidemment son poids n'arrange rien.

Je vais voir si j'arrive à déplier ses pattes. Je ne sais même si un véto sera capable d'un diagnostic pour ça… Rolling Eyes

Edit : je l'ai couché sur le côté. Rien d'anormal au niveau du ventre et de ses pattes que j'arrive à déplier sans forcer. Je lui ai donné un peu de vers de farine (dont elle raffole) et un peu de grit : elle a tout mangé rapidement, sans difficulté pour avaler. Je lui ai ensuite présenté une petite écuelle d'eau : elle l'a vidé complètement par petites gorgées !! Son ventre a gargouillé à plusieurs reprises. Elle est ensuite retournée à petits pas dans le poulailler et s'est couchée. J'ai pu constaté que le moindre déplacement l'essouffle beaucoup et lui fait rouvrir le bec pendant quelques minutes. Puis sa respiration redevient plus calme. Ses yeux et narines sont toujours propres et il n'y a pas de bruit à la respiration. Ses fientes semblent normales et son regard est toujours vif.
On verra demain...

**********************************
Mes Brahma GR : Pénélope et Belladone (perdrix doré maillé), Snow (blanc herminé noir) et Shadow (noir)
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 8

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Mar 28 Avr 2020 - 20:32

Son jabot est comment le matin ?
S'il est gonflé et mou, c'est les vers
S'il est dur et gonflé c'est bouché
Elle est éternue ?

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 9

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Ven 1 Mai 2020 - 12:33

Je reviens donner des nouvelles un peu plus optimistes car depuis hier, Belladone semble aller mieux. Bien sûr, elle ne se déplace pas comme avant mais l'intention est là. J'avais vérifié son jabot, Mimiker, et il est bien souple et non gonflé, et pas d'éternuements (bec et yeux parfaitement propres). Elle s'alimente (graines, herbes… même si je ne peux pas vérifier les quantités qu'elle mange) et boit, fait l'effort de lisser son plumage et se déplace sur de petites distances en ayant une position un peu plus redressée. Par contre elle reste dans le parcours et ne cherche pas à vadrouiller dans le jardin avec les autres, comme si elle économisait ses forces. Je ne l'ai pas isolée parce que je pense que c'est vraiment la présence des autres qui la motive à avancer et qu'elle ne présente pas de symptômes d'infection respiratoire ou de parasitage.

J'ai appelé le véto hier matin. Lorsque je lui ai parlé de bec ouvert (qu'elle n'a plus depuis), il m'a dit "infection respiratoire" mais comme je lui ai dit qu'il n'y avait aucun symptôme (nez ou yeux qui coulent, respiration bruyante... ni obstruction) et que cela lui est arrivé du jour au lendemain, après un week-end chaud (26°C), il a souhaité la voir.

J'ai donc rendez-vous demain matin. Même si elle semble se porter mieux, je préfère y aller car elle encore loin d'avoir retrouvé toute sa mobilité, et avec le retour de la chaleur semaine prochaine, je crains que son état se dégrade à nouveau…

**********************************
Mes Brahma GR : Pénélope et Belladone (perdrix doré maillé), Snow (blanc herminé noir) et Shadow (noir)
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 10

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Ven 1 Mai 2020 - 17:21

merci d'avoir donné des nouvelles
j'espère que ça ira demain chez le véto , elle va stresser la nénette !!
non ça ira Wink
tiens nous au courant Bisou

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 11

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Ven 1 Mai 2020 - 21:01

Oui, j'espère que ça ira aussi et qu'il pourra m'éclairer sur ce qui lui arrive. Merci !! Bisou

**********************************
Mes Brahma GR : Pénélope et Belladone (perdrix doré maillé), Snow (blanc herminé noir) et Shadow (noir)
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 12

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par marilyne Ven 1 Mai 2020 - 22:14

J'espère que tu auras des réponses et qu'elle sera soulagé. Lui as tu fait une tisane au thym ?
marilyne
marilyne
Membre Actif
Membre Actif

Sexe : Féminin Zodiaque : Vierge Age : 49
Messages : 1875
Date d'inscription : 14/03/2016
Pays et Ville: : france, villeneuve sur yonne

Revenir en haut Aller en bas

  • 13

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Sam 2 Mai 2020 - 12:24

@Maryline : Merci ! Non, je ne lui ai pas fait de tisane au thym dans la mesure où elle n'a pas de symptôme de rhume ou autre affection de ce type. Mais c'est vrai que ça ne peut pas faire de mal. Wink

Voilà, rendez-vous chez le véto ce matin à 08 h 45. Pas de diagnostic précis sur ce qui lui est arrivé, d'autant qu'hier elle allait nettement mieux puisqu'elle est parvenue à suivre les autres dans le jardin, même si au retour vers le poulailler, elle rouvrait le bec par moment. Il l'a pesé, elle est descendue à 4,4 kg contre 5 kg la semaine dernière mais c'est logique puisqu'elle s'alimente moins.

Donc, pour éliminer une éventuelle infection respiratoire dont les symptômes ne seraient pas flagrants, il a prescrit un traitement antibiotique sur 8 jours, avec 1 comprimé par jour de MARBOCYL 20 mg (il lui a donné le premier ce matin).

Parallèlement, elle doit être traitée avec du SODIAZOT, pendant 1 semaine, à raison de 2 ml par litre de boisson. C'est ce qui est donné aux élevages pour limiter les troubles digestifs, hépatiques et rénaux en cas de coup de chaleur notamment.

Après ces traitements, je devrais la vermifuger avec du DOLPAC (1/2 comprimé) qui traite sur un spectre différent du CAPIZOL que je donne habituellement puis, pour finir, cure de vitamines. Il m'a parlé de TONIVIT mais comme j'ai déjà du VITAVIA, il m'a dit que cela irait très bien aussi.

Ma fifille a été très sage, calme et s'est laissée manipuler sans problème. Elle me causait comme d'habitude ce qui a fait sourire le véto. Il n'y a plus qu'à espérer que tout rentre dans l'ordre...






**********************************
Mes Brahma GR : Pénélope et Belladone (perdrix doré maillé), Snow (blanc herminé noir) et Shadow (noir)
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 14

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par katleen Sam 2 Mai 2020 - 15:50

J'espère pour elle et pour toi.
Elle était aussi peut-être essoufflée parce qu'elle est rondelette et en plus elle a énormément de plumes ta puce.
katleen
katleen
Membre Actif
Membre Actif

Début de l'aventure avec les poules: : 2019
Sexe : Féminin Zodiaque : Poissons Age : 45
Messages : 1920
Date d'inscription : 01/05/2019
Pays et Ville: : Gilly Belgique

Revenir en haut Aller en bas

  • 15

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Sam 2 Mai 2020 - 20:19

déjà pas de patologie bien distincte !!!
c'est rassurant
du coup il lui a fait le chekc up avec élimination de tous
parasites !!
ça fait énorme affraid 600 gr en 1 semaine de perte
la différence avec le tonivit c'est que tu mets 5 gouttes
direct au bec après le vitavia dans l'eau il faut savoir ce qu'elle boit
mais remarque ça profitera à tout le monde en même temps

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 16

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par LM07 Sam 2 Mai 2020 - 23:23

Le véto a l'air d'avoir travaillé sérieusement. Espérons que ta poulette se rétablisse vite.
LM07
LM07
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 45
Messages : 281
Date d'inscription : 14/02/2020
Pays et Ville: : Périphérie Lyon

Revenir en haut Aller en bas

  • 17

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Morticia Dim 3 Mai 2020 - 16:40

Merci Katleen, Mimiker et LM07 !

Bon, je croyais avoir encore du Vitavia mais je ne le retrouve pas… Je verrai à la fin du traitement pour acheter du Tonivit dans ce cas.

Je la trouve nettement moins alerte depuis hier et elle n'est pas sortie dans le jardin avec les autres comme elle l'avait fait vendredi… Elle fait 2 pas et elle s'arrête… Peut-être est-ce l'antibiotique qui la fatigue… Je l'espère en tout cas.

Edit : elle vient de se décider à monter sur la terrasse… Petite vidéo : https://youtu.be/-jw07mnzICg

**********************************
Mes Brahma GR : Pénélope et Belladone (perdrix doré maillé), Snow (blanc herminé noir) et Shadow (noir)
Morticia
Morticia
Membre Fidèle
Membre Fidèle

Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 54
Messages : 374
Date d'inscription : 21/01/2018
Pays et Ville: : Apremont (Vendée)

Revenir en haut Aller en bas

  • 18

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Dim 3 Mai 2020 - 19:20

pas possible de voir la vidéo elle est en privée
j'espère que ça va allait avec la miss
c'est peut être le traitement qu'il la fatigue

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 19

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par mimiker29 Jeu 7 Mai 2020 - 13:06

coucou comment va Belladone ?

**********************************
sheever ma regrettée harco  coeur2 kaya ma regrettée - croisé brahma noir- orpi doré liseret noir  coeur2 gwenn - brahma herminé noir  coeur2 fauve ma regrettée orpi doré liseré noir  coeur2 pheobe ma regrettée - wyandotte argenté liseret noir  coeur2 clover ma regrettée cendré  coeur2 - Gell et Kanell 2 poules Golden crele lengar coeur2 - Bella naine noire coeur2    Poule et poussins  
mimiker29
mimiker29
Plume d'Or
Plume d'Or

Début de l'aventure avec les poules: : juillet 2016
Sexe : Féminin Zodiaque : Bélier Age : 56
Messages : 16792
Date d'inscription : 14/12/2018
Pays et Ville: : finistère - lanrivoaré (29)

Revenir en haut Aller en bas

  • 20

Détresse respiratoire... et mobilité très réduite Empty Re: Détresse respiratoire... et mobilité très réduite

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum