Poule malade

Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous avons 2 poules achetées chez Gamm vert au printemps 2021.
Elles ne pondent plus depuis leur mue (fin octobre 2022). Elles ne s'étaient jamais arrêtées de pondre avant cela, nous avions des œufs tous les jours, très gros et souvent même à double jaune.
Elles sont en forme, leur plumage est beau, leur crête est grande, droite et bien rouge. Elles manent et boivent normalement et ont accès à un terrain enherbe de 120 mètres carrés du lever jusqu'au coucher du soleil. Elles sont bien actives et curieuses.
L'une des deux poules à été prise de diarrhées avec des sortes de fibrine pendant quelques jours il y a un mois. J'ai donné du vinaigre de cidre, du thym et de l'ail pendant une semaine et tout est revenu à la normale. En prévention, j'avais aussi traité à la terre de diatomée.
Elle semble avoir le dos rond depuis plus d'un mois et respire fort quand elle est couchée (le mouvement est fort, mais elle ne lève pas la tête et n'ouvre pas le bec) mais à part cela, rien d'anormal. Elle a eu un léger saignement à la narine gauche il y a une semaine. Ce matin, j'ai retrouvé du sang dans le nid. En contrôlant mes poules je me suis aperçue qu'elle saignait de nouveau de la même narine.
L'autre poule a légèrement maigri, mais je suis repassée à l'alimentation d'été donc je n'y ai rien vu d'anormal.
Il n'y a aucun changement de comportement pour aucune des deux poules. Elles se promènent, grattent et courent vers moi comme d'habitude.

Auriez-vous svp une idée de ce qui pourrait provoquer ce "saignement de nez" ?
J'ai cherché sur internet pendant des heures mais je ne trouve rien.

Merci d'avance !

Pour la fibrine, c'est parfois suite à une infection. J'espère que tu vas trouver un véto qui saura vraiment ce que ta poule a sorti car c'est vrai que la quantité est importante. Tiens nous au courant !

Pour l'instant je n'en ai trouvé qu'un dans mon secteur qui ne fait pas les poules. Je vais continuer mes recherches demain.


Mimiker j'ai tâté le jabot au coucher. Pour les 2 poules ils est plein mais plutôt mou. On sent les graines en palpant. Il est plus gros et plus mou chez celle qui est malade

déjà elle mange c'est le principal

Oui elle mange, boit et bouge comme d'habitude

Je pense que tout le monde essaye de te donner des pistes de maladies eventuelles même si c'est impossible avec le peu qu'on en sait. Même en voyant l'animal ce sera déjà très difficile.

La bursite infectieuse : c'est une des rares maladies qui provoque l'enflement de la bourse.
Donc très peu probable si aucun autre symptôme.

La salpingite : à cause de ce qui "pourrait" être identifié comme de la fibrine. Très peu probable car aucun autre symptôme non plus.

Capilariose : je suppose que c'est ce a quoi mimiker pense avec le jabot et les vermifuges, mais il y aurait des signes plus alarmants et plus visibles de diarrhées, apathie... ça te met une poule à plat en 24h.

Une forme bizarre de coccidiose ? impossible a dire sans analyse, mais elle n'a pas les symptomes non plus.

Pour le fluvermal, ce n'est pas trop grave, si le dosage a été respecté : c'est le plus light de la famille des vermifuges.

Autant dire que sans un examen medical, voire des analyses, seul un vétérinaire pourra dire ce que c'est et même s'il y a quelque chose. Ta poule peut très bien se remettre d'elle même  ou son état s'agraver d'un coup ... impossible à dire.

Regarde à tout hasard dans le sujet "liste des symptômes" que j'ai posté si quelque chose t'evoque des signes que tu aurais vu, mais essaye de consulter ou au moins d'avoir une téléconsultation au sujet de ces fientes ou cette "fibrine".

@Jérôme Le problème est que il y a pas de vétérinaire aviaire dans son coin et même si il y a, pas sur qu'il trouve exactement le ou les problème.

C'est pourquoi je parle de téléconsultation  

Mon avis personnel c'est que soit c'est bactérien (intestinal)... soit ben... c'est pas une maladie. La poule a toujours pas de symptômes marqué et elle vit toujours.

Une fois qu'on a éliminé toutes les maladies rares et symptomatiques, reste plus que le rare et asymptomatique : le plus vraissemblable c'est l'entérite nécrotique, (ou un dérivé) il n'y a pas de symptômes definis à part la léthargie et ce genre de diarrhée.  Seulement voilà... on ne peut la diagnostiquer vraiment que par analyse de l'intestin. C'est pas sur une photo que je pourrais faire mieux.

Ce serait une de mes petites poulettes je lui donnerais de la levure de bière, du kefir et de l'argent coloïdal, pour refaire la flore intestinale sans risque, et sans contre indication.  J'eviterais tout ce qui est agressif ou nocif : ail, vinaigre, vermifuge.

Un vétérinaire ajouterait surement spasfon  et/ou smecta, et prescrirait un antibiotique spécifique... je ne suis pas veterinaire, donc je pense qu'une téléconsultation est incontournable  Pour donner un diagnostique plus précis même si c'est au fond qu'une petite inflammation intestinale, ou prescrire l'antibiotique qui convient.

Une téléconsultation oui mai comment?.
Déjà que pour nous ce n'est pas facile alors pour une poule.

Vu que j'ai déja pas de véterinaire aviaire moi-même, je serais mal placé pour te dire qui et où. Je sais juste que ça existe.

Quelle autre option sinon z part faire x centaines de km? Je sais bien que c'est archi difficile, je suis dans la même situation.

Dans certains cas on peut tenter d'y arriver seul(e) si c'est une intervention benigne et avec le bon matériel. De toute façon c'est ça ou une mort certaine.

Il me semble bien avoir suivi, ici même, des conseils pour effectuer une ponction abdominale... la poule s'en est sortie, et c'est tant mieux. Et je suis bien content que ce sujet ait été abordé. Un jour ça sauvera peut-être une de mes poulettes, va savoir.

Là...c'est pas possible, c'est soit attendre... soit avoir un avis définitif, et au besoin une prescription du bon antibiotique.

Merci pour cette liste jerome. Et dire que j'ai fouillé des heures sur le net pour voir toutes les maladies possibles avant de tomber sur ce forum. J'aurais été beaucoup plus rapide en ayant cette liste ! J'avais déjà éliminé la plupart des maladies citées car des symptomes ne correspondaient pas. Pour celles qui restent , il y a aussi des symptômes qui ne correspondent pas. Je ne trouve là dedans aucun symptome à ajouter à ma poulette.
Je vais me renseigner sur l enterite nécrotique (ce que c'est, quels sont les traitements, si cest contagieux ...).
Comme Serge, je suis curieuse de savoir comment faire une teleconsultation. Je n'en ai jamais fait pour moi même et j'avoue ne pas savoir comment maintenir ma poule devant l'ordinateur.
Quels seraient les antibiotiques qui seraient donnés ?

J'ai arrêté la levure de bière, le curcuma et les huiles essentielles car ça faisait déjà à peu près une semaine que j'en donnais. Penses-tu que je peux en redonner ?
Pensez-vous que je doivent lui redonner de l'huile dans la boisson ?

Heu... les huiles essentielles ne se donnent pas dans la boisson Mais oui tu peux arreter. Reste sur la levure de biere, si tu n'as que ça. Le curcuma... je ne sais pas je ne l'utilise pas. Dans le doute, non. Je ferais une recherche.

J'ai demandé autour de moi, effectivement il y a des temoignages reguliers de teleconsultation sur des forums. Le coté pratique m'échappe un peu, mais dans une consultation vétérinaire une partie est consacrée à l'eleveur : habitudes de la poule, alimentation , symptomes, photos, habitat... c'est tout ce que j'peux te dire.

Les antibiotiques... c'est un domaine du ressort d'un medecin. Il y en a des dizaines de familles qui ne touchent que certaines maladies. C'est hors de ma compétence. Tout ce que je sais c'est que si c'est cette pathologie, la famille d'antibio c'est entre autres, celle de la la pénicilline... donc du lourd. Un antibio utilisé a mauvais escient peut lui même causer une maladie. Donc là... seul un veto pourra t'aiguiller sur ce qu'il faut ou ne faut pas.

Tout ce que je souhaite c'est que ce soit rien et pas d'antibio ...mais bon à un certain moment faut consulter pour le savoir.

Pour la boisson je ne parlais pas d'huiles essentielles, mais d'huile de tournesol. Je n'ai pas précisé et ça portait à confusion, désolée. J'en avais mis pour graisser un peu le système intestinal au cas où il y aurait besoin.

Ok pour la teleconsultation je vais chercher de ce côté là alors.

J'aimerais éviter les antibio et les utiliser vraiment en dernier recours. A priori ce qu'a ma poule n'est pas courant donc si le veto se trompe (ce qui peut arriver à tout le monde) quels sont les risques pour ma cocotte ?

@Stef je viens de t'envoyer un MP

Mimiker je l'ai vu mais je ne peux pas répondre car il faut avoir envoyé 10 messages sur le forum et je n'en ai envoyé que 9. Celui-ci est donc mon 10eme donc ça devrait fonctionner

Le veto a, je présume, une connaissance parfaite de l'usage des antibiotiques... et il pratique tous les jours. Il devrait trouver ce qu'a ta poulettes.

A toi de lui fournir tous les élements pour l'aider à y parvenir : symptomes, photos... tout ce qui sera précis et utile.

On peut pas tout gérer, la maladie est un risque, le traitement est aussi un risque.

Le veto c'est juste l'option qui comporte le moins de risque.

Si ça se trouve c'est pas si grave, tu tomberas sur un veto qui te donnera le traitement tip top (avec ou sans antibiotique) , et tu pourras nous dire que c'était juste une petite indigestion.

J'espère trouver un veto.

Donner des symptômes précis va être compliqué, ça vient et ça disparaît. Hier soir par exemple le jabot était dur et petit au coucher alors que la veille il était gros et mou. Ça me rend folle ces choses qui apparaissent et disparaissent.

je t'ai répondu @Stef

j'ai déjà eu une poule qui a eu une entérite , c'était que des fientes
bien noires car il y avait du sang digéré dedans et bien sûr après quelques jours
de maladie , abattement , difficultés à se déplacer mais pas de morceaux de parois intestinales

en ce qui concerne le jabot @Stef , il faut que le matin , tu ne puisses à la limite
ne pas le sentir , par contre le soir il doit être rempli plus ou moins suivant l'appétit de ta cocotte
et dur . si ça peut te rassurer

Effectivement comme dit mimiker, il y a plein de formes d'enthérites, qu'elles soient virales (entherite hemoragique et dérivés : rotaviroses, desoviroses, parvoviroses, toroviroses...) ou bactériennes (entherites nécrotiques, ulcereuses...). Les photos ressemblent à ce peut parfois donner la nécrotique, mais ca peut aussi bien être une simple inflammation. Très difficile de dire ce que ça peut être et si c'en est une. Ça y ressemble en tout cas.

Dans tous les cas, tout ce qui peut appaiser le systeme digestif sans risque d'agravation est bienvenu : levure, kefir, pimprenelle... selon ce que tu auras.

Voici les 5 premiers resultats qui sortent pour une recherche en teleconsultation aviaire. Visiblement il y a aussi des sites spécialisés de consultation en ligne (linkyvet,  televet...).

Un lien sur le déroulement de ce genre de consultation : https://conseils-animaux.fr/veterinaire/oiseau/en-ligne/

Personnellement, je découvre que ça existe, donc je ne saurais t'en dire d'avantage.

Merci pour ces infos Jérôme.
Quelles sont les causes de l enterite necrotique ? J'ai vue ne cherchant sur le net que ça provient d'une bactérie, mais je ne sais pas d'où vient celle-ci ?
Je vous tiens informée dès que j'ai rdv avec un veterinaire

C'est une bacterie ( C. Perfrigiens) qui se developpe plutot dans les farines animales, de poisson ou de céréales, donc dans d'éventuels compléments alimentaires, ou de l'alimentation genre "mélange pour poule pondeuse" par exemple.

Dans un bouquin spécialisé j'ai pu voir que cela apparait suite à "des lésions des muqueuses intestinales, suite à une coccidiose ou à l'ingestion de certains types de litière"

Le poule's cub dit que c'est causé par une " inflammation de l’intestin ayant des causes diverses, aussi bien parasitaires, que bactériennes, virales, ou alimentaires"

Ok. Aliment ce n'est pas possible car je n'achète pas de farines ni de mélanges pour pondeuse. J'achète des sacs de grains dans une graineterie près de chez moi et je fais moi-même le mélange. Je n'ajoute pas de compléments alimentaires non plus.

Elle ne mange pas non plus leur litiere.

Ça proviendrait donc soit d'une ciccidiose que je n'aurai pas remarqué (ce qui serait très surprenant), soit d'une inflammation de l'intestin liée aux parasites ou à un virus. J'ai bien tout compris ?

attend de voir ce que va dire le véto
ne t'affole pas

Exactement. Ca peut être ça ou autre chose. De toute façon ce sont des stéreotypes, ta poule croise toute la journée des miliers de bactéries

Non, non, je ne m'affole pas. Je me renseigne au cas où ce serait ça ou au cas où j'aurai ce souci à l'avenir

Le seul moyen de limiter les maladies c'est l'alimentation pour avoir un système immunitaire béton, l'examen régulier des poules, et l'hygiène du poulailler (eau, alimentation, mangeoires, litières etc.).

alors comment va ta cocotte ?

Bonjour à tous!
Je vous apporte des nouvelles de ma cocotte. J'ai été un peu longue mais avec les symptômes qui apparaissaient et disparaissaient j'ai préféré prendre le temps de bien l'observer avant de dire que tout va bien.

Elle a été mise sous antibio et aucun nouveau symptome n'est apparu auprès cela.
Par contre depuis 2 jours elle semble epuisee. Elle s'endort debout le dos rond, la queue basse , n'importe où dans son enclos. Elle ne court même pas vers moi quand j'entre. Quand je fais du bruit ou apporte de la nourriture elle s'y intéresse quelques secondes puis se rendort. Quand elle se déplace elle est très lente. Elle continue de manger car je la vois picorer de lherbe et des orties de temps à autre. Je la vois boire aussi. La crête et les barbillons sont toujours normaux. Quelques fientes sont collees dans les plumes.
Le soir elle entre tot dans le poulailler et ne monte même pas dans son nid avec sa copine. Elle se couche seule dans un coin du poulailler. Quand je la porte pour la remettre avec sa copine et elle se blotti contre elle comme d'habitude.

Est-ce possible que ce soit un contrecoup de l'antibiotique ? Elle n'en avait jamais pris avant.

ta cocotte est faible
va falloir lui donner du jaune d'oeuf écrasé avec de la semoule
en général ça passe bien
si elle ne mange pas seule du jaune d'oeuf cru avec de la compote
à la seringue le temps de la requinquer

Je ne sait pas ce quelle a, mais aparament elles vas pas bien

Elle mange seule mais peu. La nourriture l'intéresse mais elle semble trop fatiguée pour manger. Par contre elle mange assez régulièrement.
Je lui refais une cure de levure de bière depuis qu'on a fini l'antibiotique.

Son ventre me semble gonflé et dur.

n'hésite pas quand même à mettre au bec le liquide que je t'ai dit plus haut
le véto avait fait une radio pour voir son ventre ?

Oui j'essayerai.
Hier je lui avait donné un peu d'huile au cas où il y aurait bouchon quelque part, j'avais mis ça dans de la compote.
Ce matin elle a mangé des grains et je l'ai aussi vu manger des fourmis et de l'herbe dans la journée.
Ce que je ne comprend pas, c'est que je l'ai vue fers une fiente ce soir et c'est sorti en un jet. J'ai regardé et il n'y avait quasiment que de l'eau, ce qui est étrange puisqu'elle mange

Voilà des photos de la cocotte.
Une quand elle se promène, une quand elle s'endort debout dans le terrain, une en gros plan quand on attire sa curiosité.

on voit sur la 1ère qu'elle n'est pas bien et qu'elle doit avoir mal
mais où ?
le soir son jabot est bien gros ? c'est la seule façon de vérifier si elle a bien mangé
là franchement je ne sais pas
si @Valou tu passes par là

Oui jabot normal le soir et le matin.
Ce matin elle n'a même pas voulu sortir du poulailler. Je l'ai levée elle a accepté de boire mais à refusé de manger et elle est repartie se coucher.
Je retourne chez le veto ce soir

Comme dit mimiker, pas facile de savoir, ça doit être suite aux morceaux qu'elle a évacué, j'espère que le véto va trouver la cause

C'est peut être la photo qui donne cette impression mais j'ai l'impression que le ventre est gonflé. Il serait prudent de l'isoler : une poule qui n'entre pas au poulailler s'isole d'elle même d'ailleurs pour eviter la contamination.

Est-ce que la levure de biere donné est bien la bonne ? (active et venant d'une pharmacie).

Est-ce qu'elle ne serait pas tout simplement parasitée ? Vu comme elle est faible, il faudrait être parfaitement sûr avant de tenter un vermifuge.

Clairement, s'il y a possibilité, je l'amènerais chez le veto, histoire de verifier aussi si ce n'est pas une maladie bactérienne, ou une ascite, qui peuvent fréquemment apparaitre après des antibiotiques.

Je suis donc retourner chez le veto ce soir.
Après avis d'un confrère, elle penche pour une salmonelle transmissible entre volatile uniquement. J'ai oublié le nom exact de la salmonelle mais elle cause des desquamations de l'intestin ressemblant à ce que ma poule avait évacué.
Traitement antibio Neoxyne jusqu'à la fin de semaine. Pr les autres poules également au cas où elles auraient déjà été contaminées.
Une injection à déjà été faite ce soir chez le veto, je devrais voir une amélioration dès demain si c'est bien cette salmonelle. Je dois donc la rappeler demain soir pour dire s'il y a évolution, puis en fin de semaine pour refaire un point.
Le fait qu'elle dorme tout e temps proviendrait de la fièvre qui est très élevée selon la veto.
Je vous donnerai donc des nouvelles demain soir puis en fin de semaine.

Oui Jerome le ventre est gonfle.
la levure de bière était la bonne. Il m'a été recommandé de continuer à en donner

merci pour les nouvelles
il ne t'as pas donné d'anti douleur style métacam ?
j'espère que ça ira pour ta cocotte

Non juste le neoxyne.
Tu penses qu'un anti douleur est nécessaire ?

Tu as bien fait d'aller voir le véto, visiblement ça devrait s'arranger. Pense aussi à isoler une poule quand elle tombe malade, la plupart du temps, comme ici d'ailleurs, une transmission aux autres est toujours possible.

L'essentiel c'est qu'elle s'en sorte bien.

A ma grande surprise ce soir elle est allée se coucher en hauteur avec sa copine sans que je la porte. Donc l'injection a du lui faire du bien. Avant ça je l'ai vu aller prendre l'air dehors. Elle a même essayé de venir vers moi quand je suis rentrée dans l'enclos.
J'ai donc bon espoir et j'ai hâte d'être à demain pour voir si tout va mieux.

Effectivement jerome n'ayant pas vu de symptômes chez les autres je ne me suis inquiétée que pour elle en priorité. La probabilité de contagion ne m'est venue en tête que quand le veto m'a parlé de salmonelle. La prochaine fois je ne referai pas la même erreur