[résolu]Negre soie qui se dévore

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'espère trouver ici au moins une personne qui aura vécu la même expérience que moi et ma pauvre cocotte.
C'est une négre soie de un an qui s'appelle Sandrine.
Il y a à peu prés 3 mois de cela, comme malheureusement assez souvent, elle me fait un épisode de couvade, c'est à dire que pendant 3 à 4 semaines elle couve (et entraine avec elle ou est entrainée par ses deux copines, une autre négre soie et une pekin) alors que je ne possède pas de coq. Pendant ces périodes de couvaison je suis donc obligée de les sortir régulièrement de leur poulailler pour manger et boire car sinon elle passeraient leurs journées à couver...
Bref, à la sortie d'une période de couvaison ,je remarque que ma Sandrine se gratte régulièrement sous l'aile droite.
Je constate alors une grosse croute qui lui recouvre toute une partie du flanc, sous l'aile.
Je m'en veux d'être passée à côté alors que je les sors régulièrement....
La situation au fil des jours s'aggrave, ma cocotte gratte et se met en sang... je la conduit donc immédiatement chez le véto....
Il me prescrit du strongold à mettre derrière la tête car il trouve deux poux....ok chouette ça doit être ça....
Je lui souffle l'idée de sécher la plaie au cothivet.... il trouve que c'est une bonne idée...
les jours passent et j'arrive à un point où ma cocotte se dévore littéralement....
C'est affreux à voir....
Je change donc de véto, je me dirige vers une femme beaucoup plus spécialisée dans les oiseaux...Elle critique beaucoup le premier véto: l'antiparasitaire ne se met pas derrière la tête, ne pas mettre du cothivet car cela crée une peau cartonnée et elle ne voit plus la plaie en dessous....
Elle nous prescrit une pommade antibiotique, trouve ma cocotte d'une maigreur extrême (elle fait 900 grammes) et je lui explique que pour empêcher ma cocotte de gratter je lui mets un bandage...
Elle trouve l'idée bonne et me conseille de continuer....
malheureusement rien n'y fait surtout que ma poule étant tenace, elle veut tellement gratter qu'elle passe son temps à retirer la bande et moi à la remettre....
J'essaie le prurispray, l'aluspray, je nettoie à la betadine.... toujours pareil....
Je l'amène à nouveau chez le véto qui me dit ne plus avoir d'idée.... Nous essayons les piqures antibiotiques que je lui fais chaque matin...
Aucune amélioration...
Je lui réclame en dernier recours un antiinflammatoire ayant lu que cela avait été efficace chez des perroquets qui se déplumaient, piqures encore chaque matin....en vain....cela l'a rendu malade mais rien, aucune amélioration....
Aujourd'hui elle mange, elle pèse toujours 900 grammes et vit bandée en permanence car dés qu'un bout de peau dépasse il finit en sang....
La conclusion de la véto: "c'est purement comportemental, c'est dans sa tête, c'est comme vouloir empêcher quelqu'un de se ronger les ongles, vous pouvez ne jamais y arriver"...
Le seul hic c'est que le côté gauche qui tait sain jusqu'à présent et bandé, est désormais dans le même état!
Moi je veux bien que ce soit dans sa tête mais en résumé la peau se décolle toute seule, et ça la démange tellement qu'elle se dévore!

Je n'ai plus d'idée ni de solution de la part des "professionnels", à part l'euthanasie....
Aidez ma pauvre Sandrine si vous avez une idée... tout sera bienvenue....
Malgré mes recherches aucune poule ne semble avoir eu le même problème!!

Aujourd'hui la situation est pire....
Je suis persuadée qu'il s'agit d'une maladie ou d'un parasite et qu'il suffirait du bon produit pour la sauver....
J'espère tellement que quelqu'un aura la solution!
Merci d'avance à tous ceux qui liront et m'aiguilleront.

Chris

Et si...tu essayais juste un peu de bétadine et bandage, en laissant toujours le bandage, et juste remettre un peu de bétadine au moment où tu changes le bandage ??

je sais que pour nous, humains.....les pommades font parfois pire que mieux, alors c'est juste une idée.

Déjà fait...ça ne change rien mais merci pour l'idée.

Personne n'a jamais eu ça??
Je suis tombée sur la seule cocotte au monde qui se picore?

Non, jamais eu ou vu ce cas là.

En plus, je n'arrive pas à déterminer s'il faut assécher la peau, ou au contraire, la maintenir "humide"

Sec, ça va démanger davantage, humide, ça va macérer...

Sans diagnostique, difficile de dire quoi que ce soit.

au début on voulait sécher au maximum mais maintenant j'aurai tendance à vouloir aussi hydrater...

Je ne sais pas si tu as vu mon message mais si ce n'est pas le cas, ma proposition reste valable...
Bon courage!

MrSerge91 a écrit:Désolé mais je n'est aucune idée de ce quel peut avoir.
Je t'aurait conseillé l'Aluspray, mais je voie que tu a essayé sans résultat.  

Je contacte notre expert (peut-être il aura une idée?).

Je re-contacte notre expert, mais il ce peut qu'il soit partie en vacance 

Marguerite merci beaucoup pour la proposition c'est vraiment gentil mais je suis tellement persuadée que ce n'est pas dans sa tête... Il doit y avoir une cause physique.
Du coup je doute de l'efficacité des fleurs de bach dans ce cas....Mais merci quand même!

Oh lala par pitié le spécialiste, faites en sorte de trouver une solution pour ma cocotte.
Merci MrSerge d'avoir fait le nécessaire pour le relancer...j'ai hâte d'avoir l'opinion d'un expert!

Réflexion du jour: Serait-il possible que ma cocotte soit allergique à un aliment, par exemple les graines de tournesol?

Aucune idée, met pourquoi pas.
Tu peut supprimé le tournesol et voir dans une semaine.

Chris, vas voir sur cette page de forum où quelqu'un a sensiblement le même problème  que toi avec sa poule:

http://coop-la-basse-cour.forumactif.com/t11852p15-urgent-poules-qui-saignent-beaucoup

Quoiqu'il en soit, cette personne explique qu'elle lui a fabriqué un petit manteau de protection le temps de la repousse des plumes.
J'ai trouvais ça ingénieux meme si leur photo n'est plus d'actualité.
Mais elles parle aussi d'un certain collier à lui mettre.
Tiens-nous au courant !
Bon courage.

Bonjour

Merci pour vos réponses.
Marie L. merci pour tes recherches! dommage que l'on ne sache pas comment se termine l'histoire de cette poulette.
Je ne savais pas qu'il existaient des manteaux de protection pour cocottes!
intéressant même si je préfèrerais trouver une bonne fois pour tout la raison de ce comportement....

Je vais voir ce que je peux bricoler...

Bonjour,

J'arrive surement tard et qui plus est je n'ai pas la solution mais, je vais reprendre le post tranquillement depuis le début est essayer de synthétiser ce qui s'est dit.

Je n'ai encore jamais rencontré ce genre de cas !!!

Le stronghold n'est à mon avis jamais une bonne solution :
- les poux mallophages ne se nourrissent pas de sang (qui véhicule la molécule active du produit) mais de peaux mortes
- les poux rouges se nourrissent de sang certes mais dans ce cas c'est le poulailler qu'il faut traiter, pas les animaux
- le stronghold n'a pas d'AMM pour les volailles, mal dosé il peut avoir des répercutions de types neurologiques

Pommades et piqures antibiotiques n'ont pas d'effet : cela semble mettre de côté un problème bactérien mais ce n'est pas si simple.
Un antibiotique, même à spectre large peut ne pas agir sur l'affection causé ici si il ne cible pas la bonne bactérie.
Certains staphylocoques deviennent de plus en plus résistant.

Le problème comportemental reste une hypothèse possible mais il faudrait pour cela :
- que l'animal ait subit un choc (chute, bagarre...) et je pense que Chris l'aurait remarqué ou qu'il soit en permanence houspiller par les autres, ce qui ne passerait pas inaperçu non plus
- que l'animal soit victime d'un virus qui cause de sérieux troubles de comportement mais si Sandrine reste avec ses copines sans les contaminer on peut abandonner cette piste

Un parasite ?
Rien au microscope, normalement les plus petits parasites des poules sont décelables au microscope.
Mais comme l'a dit Emji, il faut analyser le derme en surface et en profondeur. L'acarien de la gale des pattes vit sous la peau pas exemple.
Pour les mycoses c'est plus délicat. Certains vétos sympas proposent d'envoyer un prélèvement pour une analyse en labo. le prix n'est pas forcément toujours très cher.
Si j'étais confronté au problème je me renseignerais et j'approfondirais cette piste.

Vu ce qui a déjà été tenté et observé :
- je continuerais les cataplasmes avec de l'argile verte concassée (pas en poudre) sans autre produits
- pour les HE, je n’agirais que sur les conseils d'un connaisseur. Les HE ont tendance à agresser la peau si on les utilises trop ou en mauvais dosage.
- faut-il tenter le miel de thym (recherchez ses vertus sur internet) ?

Qu'en est-il exactement de l'état de Sandrine à ce jour ?

Même s'il est trop tard, ce cas mérite qu'on s'y attarde pour éviter d'y être confronté un jour.

Si Chris peut m'envoyer toutes les photos possibles en HD (même les délicates et même Sandrine avec ses copines) en les nommant par date de façon à avoir un suivi chronologique, je vais les envoyer avec explications à un vétérinaire spécialisé par le biais d'un éleveur que je connais (c'est compliqué aussi  :020: ). Ça va prendre du temps, sans avoir de garantie de solution au final mais cette personne nous a déjà aidé sur un problème de larve de ténia sur l'ancien forum et ça ne coute rien d'essayer à défaut d'avoir une solution.

Pas de doute, vous êtes donc le spécialiste

Je suis prête à vous envoyer toutes les photos possibles et imaginables...
Il faut que je voie si sur le forum on peut dialoguer en privé car vraiment elle est dans un état pitoyable et les photos peuvent choquer...

Après une amélioration suite à l'enveloppement à l'argile (hasard??) son état s'est à nouveau dégradé car elle se dévore méchamment depuis deux jours....

En tout cas merci pour le temps pris pour toute cette analyse et merci pour tout ca que vous pourrez faire......

Je ne suis pas plus spécialiste que les éleveurs du forums qui ont plusieurs années d'élevage d'expérience derrière eux.
C'est en confrontant nos avis qu'on tente de s'aiguiller vers une piste ou au contraire d'en éliminer une autre.

La preuve puisque le cas est ici très déstabilisant est sans issue pour l'instant.

Mais voir souffrir un animal au quotidien c'est dur, ça je connais.

Pour les photos, j'ai besoin des HD car il est important de pouvoir zoomer sur l'image.
Il existe un site très simple et gratuit qui s'appelle Wetransfer. Mon mail est ysengrin022@aliceadsl.fr.
Si tu n'arrives pas à t'en sortir on s'arrangera par téléphone.

Super je vais voir ce que je peux t'envoyer alors...
là ce matin j'ai refais le bandage donc je voudrais ne pas le défaire tout de suite mais dès que je peux refaire des images je t'envoie ça....

elle arrive néanmoins à manger le haut des pattes c'est la partie la plus dure à cacher...

Pour moi la partie comportementale je l'ai écartée quand j'ai constaté que la côté gauche qui était cachée sous la bande et donc qu'elle ne pouvait pas toucher à commencé à se dégrader (apparition de croutes à la base des plumes et peau qui cartonne et se décolle...)

Je ne sais plus quoi faire....

Envoie déjà ce que tu as comme photos... je pourrais les passer à mon 1er contact jeudi ou vendredi.
Toutes celles du post plus les autres.

finalement je viens de me battre avec elle et de refaire des clichés..... je t'envoie ce que j'ai pu faire.... toute seule c'est pas facile elle en a marre d'être manipulée....

Voilà j'ai envoyé ce que j'ai pu.... les clichés pris aujourd'hui ne sont pas très bons j'en referai lorsque j'aurai de l'aide... j'ai remis les clichés du forum ainsi que la photo de la cocotte en elle même (tête) si ça peut aider...

Merci

Parfait j'ai tout bien reçu.

Il me manque juste celle du post en plus.

Tu veux dire celle de mon avatar avec les 3 cocottes? j'y ai pas pensé je l'envoie...

voilà c'est fait (j'espère que c'était bien ça) y'en a deux, c'était le bon vieux temps où tout allait bien....

Non, je voulais dire les photos présentes tout au long du sujet.

Je peux récupérer celle du forum mais si il faut zoomer sur un détail ça devient vite flou.

Je pensais les avoir mises?!

bizarre.... je recommence...

Edit: mince j'ai pas pensé à mettre les dates! quelle nulle!

Je vais retrouver les dates c'est pas grave.

C'est bon j'ai ce qu'il faut.

Merci.

Super merci à toi!

bon pour éliminer également la piste "litiere" le foin a été remplacé par du chanvre...


ça les perturbe un peu mais ça ira

Alors , Chris , comment ça  évolue ? se dévore--elle toujours ?

Bonjour,

Malheureusement oui elle se dévore toujours...
C'est même de pire en pire.
La moindre parcelle de peau découverte est mise en sang dans la seconde...
La pauvre n'a plus de plumes ni de peau sur le flanc droit et le gauche en prend le chemin....
Le dos et les pattes (hormis les cuisses) ne sont pas touchés.....ça ne touche que les flancs....
Hier je lui ai fait un enveloppement à l'argile verte qui n'a strictement rien fait. c'est curieux car suite à l'enveloppement à l'argile blanche ça avait vraiment apaisé....hasard?

Je dois refaire aujourd'hui une goutte d'ivermectine mais j'y crois plus...

J'ai commandé hier de l'huile de cade....on verra bien mais la pauvre je ne crois plus à ce qui pourra la sauver.

C'est vraiment triste cette situation ....

Tien le coup Chris, attend le résultat avec Ysengrin
Pour le moment si l'argile blanche était le mieux, continu avec pour le moment.

A ta place, je ne remettrai pas d'ivermectine, en toute logique un traitement suffit.

c'est conditionné pour les petits animaux et c'est indiqué une goutte et renouveler une semaine plus tard...
Je l'ai fait mais je n'y crois pas beaucoup...
J'ai reçu l'huile de cade, on verra.

L'huile de cade est pour la galle des pattes, je sait pas si cela est bon sur des plaies 

Voilà l'usage de l'huile de cade:

"Remède ancien connu depuis l’antiquité, l’huile de cade vraie possède des propriétés naturelles qui lui permettent d’avoir de multiples indications en médecine vétérinaire.
Ses qualités antiseptiques et fongicides en font le traitement idéal pour soigner les plaies, réaliser les soins du sabot, lutter contre la gale, remédier à l’eczéma, calmer les démangeaisons, éradiquer les parasites et les tiques.
L’huile de cade agit également en tant que répulsif contre les rongeurs et les serpents, contre certains insectes comme les mouches et les taons ou contre les tiques, limitant ainsi les nuisances et maladies véhiculées par ces animaux.

Vous pouvez utiliser l’huile de cade vraie en usage vétérinaire pour vos chiens et chats, pour soigner vos chevaux, mais également pour vos élevages de bovidés, ovidés et volailles, selon une posologie propre à chaque espèce et chaque indication.
Véritable trésor de la garrigue, l'huile de cade vraie 100 % naturelle est la seule à vous fournir toutes les garanties pour ses usages traditionnels et des produits vétérinaires naturels."


Je crois donc que ça devrait aller... pour la peau il faut diluer moitié huile vegetale, moitie huile de cade

Oui dans ce cas tu peut essayé, je savais pas pour les plaies.

l'huile de Cade vraie je l'utilise depuis des années pour mes chevaux mais je ne savais pas , en effet, que l'on pouvait l'utiliser sur des plaies .
Bon à savoir !

Ca ne pique pas ? Il me semblait

Il faudrait que j'essaie sur moi sur une plaie pour voir... Mais ça à l'air d'aller....

En revanche l'odeur est tenace...
Sur les mains je n'arrive pas à m'en débarrasser c'est horrible!

Ca sent comme le goudron qu'on met sur les pieds des chevaux je crois... C'est presque écoeurant au bout d'un moment

Mais si ça marche, ça n'a pas de prix

L'huile de cade à ses inconditionnels ....et ses détracteurs . Ça risque de ronger les plumes

Il faudrait savoir ce qu'il y a eu de spécial ,de différent ,pendant la couvaison ,à part cette invasion de poux .
Intolérance à quelque chose ? Choc émotionnel ?
Comme Gold ,je pense qu'au niveau des médicaments elle a eu sa dose , ça risque de l'affaiblir .Mais ça permet d'éliminer les acariens ,les mycoses....et c'est sûr ,quand pèrsonne ne sait , on tâtonne .

J'avoue ne plus savoir que faire, ni que dire ??

De tout coeur, j'espère que cela marchera.

Bon courage.

J'ai fait un document pour résumé le post que j'ai envoyé à deux éleveurs avec les photos.

A la vue des images ils ont tous les deux pensé à la même chose (sans se connaitre) :
- soit une allergie
- soit une galle déplumante.
Ils ont pour cette dernière déjà vu des cas d'auto mutilation tellement les parasites démangent une poule.
Le problème c'est que dans ce cas, Ivomec aurait du résoudre ce soucis .

Le dossier va surement passer entre d'autres mains mais je ne sait absolument pas quand j'aurais des nouvelles.
Désolé de pouvoir en faire plus.