[résolu]Negre soie qui se dévore

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'espère trouver ici au moins une personne qui aura vécu la même expérience que moi et ma pauvre cocotte.
C'est une négre soie de un an qui s'appelle Sandrine.
Il y a à peu prés 3 mois de cela, comme malheureusement assez souvent, elle me fait un épisode de couvade, c'est à dire que pendant 3 à 4 semaines elle couve (et entraine avec elle ou est entrainée par ses deux copines, une autre négre soie et une pekin) alors que je ne possède pas de coq. Pendant ces périodes de couvaison je suis donc obligée de les sortir régulièrement de leur poulailler pour manger et boire car sinon elle passeraient leurs journées à couver...
Bref, à la sortie d'une période de couvaison ,je remarque que ma Sandrine se gratte régulièrement sous l'aile droite.
Je constate alors une grosse croute qui lui recouvre toute une partie du flanc, sous l'aile.
Je m'en veux d'être passée à côté alors que je les sors régulièrement....
La situation au fil des jours s'aggrave, ma cocotte gratte et se met en sang... je la conduit donc immédiatement chez le véto....
Il me prescrit du strongold à mettre derrière la tête car il trouve deux poux....ok chouette ça doit être ça....
Je lui souffle l'idée de sécher la plaie au cothivet.... il trouve que c'est une bonne idée...
les jours passent et j'arrive à un point où ma cocotte se dévore littéralement....
C'est affreux à voir....
Je change donc de véto, je me dirige vers une femme beaucoup plus spécialisée dans les oiseaux...Elle critique beaucoup le premier véto: l'antiparasitaire ne se met pas derrière la tête, ne pas mettre du cothivet car cela crée une peau cartonnée et elle ne voit plus la plaie en dessous....
Elle nous prescrit une pommade antibiotique, trouve ma cocotte d'une maigreur extrême (elle fait 900 grammes) et je lui explique que pour empêcher ma cocotte de gratter je lui mets un bandage...
Elle trouve l'idée bonne et me conseille de continuer....
malheureusement rien n'y fait surtout que ma poule étant tenace, elle veut tellement gratter qu'elle passe son temps à retirer la bande et moi à la remettre....
J'essaie le prurispray, l'aluspray, je nettoie à la betadine.... toujours pareil....
Je l'amène à nouveau chez le véto qui me dit ne plus avoir d'idée.... Nous essayons les piqures antibiotiques que je lui fais chaque matin...
Aucune amélioration...
Je lui réclame en dernier recours un antiinflammatoire ayant lu que cela avait été efficace chez des perroquets qui se déplumaient, piqures encore chaque matin....en vain....cela l'a rendu malade mais rien, aucune amélioration....
Aujourd'hui elle mange, elle pèse toujours 900 grammes et vit bandée en permanence car dés qu'un bout de peau dépasse il finit en sang....
La conclusion de la véto: "c'est purement comportemental, c'est dans sa tête, c'est comme vouloir empêcher quelqu'un de se ronger les ongles, vous pouvez ne jamais y arriver"...
Le seul hic c'est que le côté gauche qui tait sain jusqu'à présent et bandé, est désormais dans le même état!
Moi je veux bien que ce soit dans sa tête mais en résumé la peau se décolle toute seule, et ça la démange tellement qu'elle se dévore!

Je n'ai plus d'idée ni de solution de la part des "professionnels", à part l'euthanasie....
Aidez ma pauvre Sandrine si vous avez une idée... tout sera bienvenue....
Malgré mes recherches aucune poule ne semble avoir eu le même problème!!

Aujourd'hui la situation est pire....
Je suis persuadée qu'il s'agit d'une maladie ou d'un parasite et qu'il suffirait du bon produit pour la sauver....
J'espère tellement que quelqu'un aura la solution!
Merci d'avance à tous ceux qui liront et m'aiguilleront.

Chris

L'huile de cade à ses inconditionnels ....et ses détracteurs . Ça risque de ronger les plumes

Il faudrait savoir ce qu'il y a eu de spécial ,de différent ,pendant la couvaison ,à part cette invasion de poux .
Intolérance à quelque chose ? Choc émotionnel ?
Comme Gold ,je pense qu'au niveau des médicaments elle a eu sa dose , ça risque de l'affaiblir .Mais ça permet d'éliminer les acariens ,les mycoses....et c'est sûr ,quand pèrsonne ne sait , on tâtonne .

J'avoue ne plus savoir que faire, ni que dire ??

De tout coeur, j'espère que cela marchera.

Bon courage.

J'ai fait un document pour résumé le post que j'ai envoyé à deux éleveurs avec les photos.

A la vue des images ils ont tous les deux pensé à la même chose (sans se connaitre) :
- soit une allergie
- soit une galle déplumante.
Ils ont pour cette dernière déjà vu des cas d'auto mutilation tellement les parasites démangent une poule.
Le problème c'est que dans ce cas, Ivomec aurait du résoudre ce soucis .

Le dossier va surement passer entre d'autres mains mais je ne sait absolument pas quand j'aurais des nouvelles.
Désolé de pouvoir en faire plus.

Comment va la poulette ?

Désolée j'ai eu un souci d'ordinateur (méchant virus) et du coup beaucoup de retard pour répondre

Merci ysengrin d'avoir fait ce que tu as pu...
Pour la gale déplumante je n'y crois pas du tout... premièrement parce que cela n'est localisé que sur les flancs et deuxièmement par ce que le strongold ou l'ivermectine aurait effectivement réglé cela...

Pour l'allergie je ne sais pas trop à quoi...

Depuis que ma mère lui a confectionné un petit manteau cela va mieux (en tout cas pour nous!) car elle n'atteint plus les parties abimées mais lorsque l'on soulève le manteau on voit bien que cela séche mais que la peau se décolle et que c'est pas joli....ça empêche la gratouille mais ne règle pas le problème.

Par l’intermédiaire d'amis nous allons tenter d'avoir l'avis d'autres vétérinaires sur Toulouse mais les réponses seront toujours les mêmes donc peu d'espoir....

Je suis contente que le petit gilet confectionné par ta maman" soulage " un peu tout le monde ...
Par contre, comme tu le dis, cela ne l'a soigné en rien....
Pas facile de trouver une solution dans ton cas.

De ma position, je m'étais dis que lorsque la peau était sèche et tombait, ça révélait une nouvelle peau saine?!
Mais d'après tes dires, la peau du dessous n'est pas belle non-plus ??

Quel calvaire quand même ce truc

Avec tout ce qui a été tenté, je ne vois vraiment plus ce que ça peut être.

Je ne vois pas non plu.

J'ai déjà eu un cas de gale déplumante, mais l'Ivomec avait réglé le problème en quelques jours, et j'avoue que depuis je traite 1 fois /an toutes mes poules.

J'ai eu aussi une poule hollandaise qui se blessait volontairement, elle se piquait sans cesse juste à la base de la queue, et de ce fait elle pissait le sang...je mettais de l'aluspray et isolement obligatoire, car mes autres poules allaient la piquer davantage, mais ce petit jeu a duré 1 an, et elle en est morte (infection...??) je n'ai jamais su, et rien n'y faisait, je la soignais, je la bandais, puis ça allait mieux, 4/5/6 jours, et je me disais super, c'est fini, mais non.....elle recommençait et je la retrouvais pleine de sang toujours au même endroit.

C'était une belle poule, mais au comportement un peu bizarre, elle se grattait, se piquait, ne se mêlait pas aux autres...les autres d'ailleurs avaient fini par la rejeter.

Je ne sais quoi te dire, tu fais tout et c'est déjà énorme.

Bon courage à toi.

Oui ,pas évident ,on a beau se creuser la tête ...
Maladie transmise par les poux  ? Ou générée suite à cette invasion ? Certains humains ont de graves problèmes d'articulations  , des poussées d'eczéma suite à un événement douloureux  . On sait que la poule est un animal qui réagit beaucoup sur le plan émotionnel ...
Pour l'allergie ou l'intolérance il.n'y a pas un produit qui a été utilisé et qui peut avoir causé ce problème ? Quelque chose dans son environnement ? Ou dans son alimentation ?
Si tu peux avoir d'autres avis de vétérinaires  ,on ne sait jamais ,c'est peut-être un truc tout bête auquel personne n'a pensé .

ben mon message de ce matin n'est pas apparu?

Je disais que ma cocotte n'est pas exclue bien au contraire elles sont toujours collées ensemble mes 3 poules... Elle mange trés bien a un super appétit et court partout....

Ma mère pense à un staphylocoque doré ?? On devient paranos et envisage toutes les pistes....
Sinon on a eu des souris...Le problème est réglé mais est-ce liè?

C'est super qu'elle soit encore en grande forme, un très bon point.
Car l'isolement c'est très dur pour une poule.

Personnellement, je ne ferai plus rien, sauf la protéger un maximum pour qu'elle ne puisse pas se gratter, et laver la zone avec du mercryl laurilé, puis sécher et remettre de suite sa robe... un impétigo pourrait faire ça aussi ?? j'y ai pensé, car cela forme des vésicules jaunâtres qui éclatent et cela démange très fort, c'est une pommade antibiotique qui en vient à bout, il faut savoir aussi que les poules se soignent très bien avec nos propres médicaments, aurais-tu par hasard de la pommade Fucidine ?? c'est une pommade antibiotique, qui soigne les infections, notamment streptocoques....

je pense qu'à ta place, je prendrai la poule, puis juste lavage léger avec mercryl ( un coton imbibé eau + mercryl) juste tamponner et sécher, puis essayer sur une zone de 2/3 cm. une pommade, et continuer ainsi pendant 3/4 jours et voir l'évolution.

Ma copine véto. m'a toujours dit de préférer le mercryl par rapport à la bétadine, car la bétadine est jaune et cela déteint et on ne voit plus vraiment la teinte de la plaie, le mercryl est neutre, puis la pommade, mais je pense qu'à ce stade, il faut un antibiotique dans la pommade.

Il y a aussi, la pommade locoïd (cortisone) qui est très bien, je l'ai utilisé sur une poule qui avait une sorte de gros bouton qui suppurait près le l'oeil, et bien après nettoyage, j'ai juste frotté doucement avec la pommade et en 4/5 jours, plus rien....il faut tenter le tout pour le tout, sur une petite zone.

Bon alors ça y est la veto de toulouse a donné son avis et pour elle c'est une dermatite...
Si c'est le cas c'est pas bon....

C'est surtout que c'est un terme vague qui ne t'ouvre aucune autre piste que la cortisone.

Ben a priori on peut ne jamais s'en sortir et ça peut finir nécrosé ou gangréné....alors je sais plus...



Edit: Alors à priori la pommade locoïd pourrait bien faire l'affaire dans ce cas... Je suis d'accord avec toi gold en ce qui concerne les soins. On en a fait assez, et même surement trop.
Il va falloir nettoyer et essayer la pommade et puis basta.

Edit 2: Marie, non effectivement lorsque la peau seche et tombe la peau de dessous n'est pas belle non plus, cela suinte et refait une croute en sechant et ainsi de suite c'est sans fin....pourtant on voit bien que les plumes voudraient repousser...

Bon alors je ne veux pas me rejouir trop vite mais les nouvelles du jour sont plutôt bonnes....

Grace au manteau la peau du dessus séche (merci l'huile de cade?) et la peau du dessous semble être saine

il faut voir avec le temps mais avec tous les traitements on a peut être attenuée la maladie assez pour que les plumes repoussent...
En tout cas elle gardera son manteau car ça semble toujours démanger

On croise les doigts alors.

On va y croire... ce ne sera pas la 1ère fois qu'on a des miraculés.

Je pense qu'il faut agir ainsi :

Ne plus la traiter, mais désinfecter si suppuration, puis robe obligatoire, et attendre .

j'ai une amie qui a eu une poule pékin qui a eu des troubles comme ça, et elle en avait perdu toutes ses plumes, le seul traitement a été de la couvirir afin qu'elle le prenne pas froid et elle vit comme ça depuis plus d'un an !

Je ne veux en aucun cas, te conseiller, et c'est très difficile dans ton cas, mais je crois qu'elle a eu trop de soins....
C'est dur à dire, mais parfois on en fait trop, alors si elle supporte bien sa robe, il faut lui laisser et juste vérifier si en dessous ce n'est pas trop catastrophique.

Puis, éventuellement mettre un peu de pommade Locoïd .

Trop de soins je suis d'accord...
Mais lorsque l'on voit son état se dégrader on tente tout ce qui est envisageable avant qu'il ne soit trop tard...

Peut être que l'un des traitements a fonctionné et je m'en serais voulu de ne pas avoir tenté....
Aujourd'hui nous ne traitons plus car le "manteau" fait son rôle donc inutile de rajouter du chimique lorsqu'il n'y en a pas besoin.
A la base je ne suis pas du tout une adepte des médicaments.

Je surveille mais tant que c'est "sec" je la laisse tranquille.

Je suis vraiment contente d'avoir trouvé ce lien sur le petit manteau fabiqué!
Tu imagines si ça marche ?! Ce sera une bonne chose à retenir pour nous tous pour un problème similaire.

En attendant, croisons les doigts et patience !
À bientôt pour des nouvelles !

Oui Merci Marie pour l'idée.
Il a fallu adapter le principe car les manteaux dont ils parlent dans le lien sont en fait des tabliers à poser sur le dos lorsque les coqs sont trop entreprenants..
du coup il fallait quelque chose de plus fermé qui fait tout le tour et qui se ferme avec du scratch facile à fermer...
Mais tout part de là

Tu sais c'est que c'est un truc qui pourrait-être super-intéressant....?
Tu pourras nous mettre une photo de ce petit gilet lorsque tu auras le temps ??
Merci beaucoup Chris !

Et bien ,finalement ,ça partira peut-être comme c'est venu . On ne va pas parler trop tôt ,mais quand une poule mange ,c'est bon signe, alors .on attend avec toi .

Il faut tout de même relativiser elle n'est pas guerie...ça démange toujours et sans sa protection elle serait encore en sang...
Mais il y a un grand mieux pour les parties bien protégées...

Elle a toujours bien mangé de ce côté là pas de souci....

Je t'envoie le numéro de ma véto par mp.

bon ben je voulais mettre des photos de sa peau aujourd'hui, de la robe et des morceaux de peaux qui sont tombés aujourd'hui en faisant une toilette mais j'ai perdu l'adaptateur pour passer de micro sd à sd et donc impossible

on a laissé plusieurs jours tranquilles, et aujourd'hui j'ai voulu regarder un peu car elle s'est pas mal roulé dans la terre (normal) et la robe etait pleine....
de gros morceaux de peau sont tombés et la peau que je croyais seine car elle ne suintait pas est de couleur bizarre...Elle n'est pas mal mais est blanche en dessous. je ne sais pas si c'est clair mais on voit du blanc en transparence. Est-ce du pu? est-ce parce qu'elle est nouvelle? est-ce parce qu'elle a pas mal été abimée?...
la peau seche est bien tombée on verra dans quelques jours....

Tant pis pour les photos Chris !

Mais je ne suis pas véto bien sûre, mais je pense qu'avec le traumatisme qu'a subi sa peau, elle ne doit pas se régénérer en restant de la même couleur et avant que son plumage ne repousse, je pense qu'elle va avoir de terribles cicatrices ( dépigmentation )

Pose la question à un véto pour savoir comment se déroule le phénomène de cicatrisation après de tels problèmes...

oui je vais voir mais je pense que ça ne reviendra jamais comme avant....
Elle devra certainement vivre avec son vetement...les plumes pourtant semblent vouloir revenir mais si la base de la plume tombe à chaque fois en même temps que la peau ça risque de ne jamais repousser...
je vais me faire prêter un adaptateur pour les photos.

adaptateur retrouvé c'est donc parti pour les photos;

attention pour les âmes sensibles c'est pas très joli mais je tiens à préciser que c'est bien mieux qu'il y a quelque temps!

alors côté gauche: (le moins abimé)


le côté droit (le premier abimé et le plus étendu):


le manteau (il a fallu faire sur celui-ci des rajouts pour couvrir les parties qu'elle atteignait (surtout le haut des pattes))



les morceaux de peau qui sont tombés hier:


voilà vous savez tout!

J'ai pris le sujet en cours de route, je n'ai pas tout lu donc.

Moi les dernières photos ne me plaisent pas, la peau me paraît nécrosée non ? Elle est sous antibio ?

@Fredouille: pour évité de perdre du temps tu peut lir a partir du premier message de "Ysengrin" (message N°52)
Tout les traitements et antibio on pas u de résutat.

Effectivement Chris, c'est impressionnant !...
Et même si on voit cette peau nécrosée, on imagine qu'elle va se régénérer petit à petit ?!...c'est maintenant tout le mal que l'on souhaite à ta petite cocotte

Pour la note d'humour, son petit gilet lui va  super bien !


Et malgré ce terrible problème de démangeaison, elle a l'air en pleine forme et son plumage est très beau !
Bon maintenant, bon courage et bonne chance pour la suite .

on nettoie, on seche...et on protege.
Il n'y a plus grand chose à tenter de toute façon.

Merci Marie pour le gilet je transmets à la couturiere.

Merci Serge

chris a écrit:Nous essayons les piqures antibiotiques que je lui fais chaque matin...
Aucune amélioration...

Quel antibio, du Baytril, du marbocyl, un autre ?

Je ne sais pas comment il est possible qu'aucun véto n'ait prélevé des tissus pour demander une analyse an labo. C'est fou ça... c'est pas sérieux du tout.

En voyant ces énormes nécroses, je ne suis pas du tout aussi serein que vous, je le dis honnêtement, ça ne me plait pas du tout. Mais bon c'est ta cocotte, et c'est toi qui décide. Je te souhaite de tout coeur que ça s'arrange, et bravo pour ce que tu as fait pour elle jusqu'à présent.

La partie la plus moche c'est la partie qu'elle arrive le plus à atteindre prés du croupion. C'est très difficile à protéger.
Sur l'image effectivement c'est moche. Ce qui est le plus sombre c'est la peau sèche qui tombe.
Je ne sais plus le nom de l'antibiotique je vais rechercher.

Pour les nécroses  , il y a un traitement qui a bien marché  sur l'abcès  de la poule de Sanmas  , la patte commençait  à  noircir    : argile verte + huile d'olive + cire d'abeille + he  tea tree .
Je mets le lien au cas où   http://mrserge91.forumactif.org/t609-abces-a-la-patte-mycoplasme

C'est déjà  bien qu'elle ne se gratte plus , ça  évite au mal de se propager  et elle a certainement moins de demangeaisons

Chris, c'est formidable ce que tu fais pour Sandrine. Je me reconnais en toi. J'espère de tout coeur que tu vas gagner. Sandrine aime la vie, elle mange, elle se promène, courage. :flower:

Bonjour,

j'ai montré les photos à mon amie vétérinaire (elle mange ce midi à la maison).

Elle dit que c'est bien, cela cicatrise, il ne faut plus rien mettre et la laisser se rouler dans la terre, mais il faut laisser la robe, pour elle il se pourrait que cette poule soit juste un peu stressée....par quoi ?? je ne sais pas et ce stress cause des troubles, cela lui donne des démangeaisons.

D'après Brigitte, c'est le prénom de mon amie, il faudra lui laisser sa robe, et vérifier que rien ne suinte, si suintement il y a, il faudra juste désinfecter et remettre la robe, il faudrait aussi lui mettre un peu de vitamines dans son eau de boisson.

Sinon, la couleur est normal, la poule étant une poule soie, la peau va devenir bleutée quand elle sera plus épaisse, d'ici 4/5 semaines.

je suis contente pour ta poule et pour toi....

ne pas hésiter à mettre un peu de terreau frais dans la terre, il faut qu'elle puisse se débarrasser des peaux mortes (d'après Brigitte).

Je continue a récupérer les photos supplémentaires pour faire suivre.

Merci à tous pour vos messages.
On continue de surveiller, de nettoyer si besoin et de protéger.

on continue de se battre.

Si c'est du au stress la seule explication c'est qu'elle couvait et que ça a du déclencher cela.... je ne vois rien d'autre.
Elle n'ont pas été attaquées, elles sont bien protégées la nuit...

La couturière est à l’œuvre pour faire de nouvelles robes et pouvoir faire un roulement. Elle va avoir toute une garde robe :D

Je continue de vous tenir au courant.

Bonsoir,

Je suis cette histoire avec intérêt... je reste sur mon avis de raisons émotionnelles...
Le Dr Bach expliquait que toutes les maladies avaient pour origine un déséquilibre émotionnel. Il en va de même pour les animaux.

Je sais que les Fleurs peuvent paraître un peu cher, 8€ et quelques par flacon (c'est la raison pour laquelle je t'avais proposé de t'envoyer un mélange moi-même gratuitement), mais c'est tellement efficace!

J'aurais proposé de lui donner du Rescue dans son eau de boisson (ça tu pourras ensuite le réutiliser pour toi et ta famille très régulièrement) ainsi que Beech.
Rescue c'est pour les chocs émotionnels, et il y a Star Of Bethléem dedans, contre le chagrin, le deuil... deuil de couvaison... Beech c'est pour les personnes très irritées, et donc les irritations.

Tu pourrais aussi lui appliquer la crème Rescue sur ses plaies... mais je comprends qu'au stade ou tu en es tu n'aies plus envie de mettre des choses sur ta poule.
Ceci dit...
... cela reste une piste à explorer ou non

Bon courage

Merci beaucoup pour ta proposition.

Je vais deja devoir mettre les vitamines dans son eau de boisson pour quelque temps je ne veux pas trop melanger.

Mais c'est trés gentil en tout cas. je pourrai peut être ensuite essayer les fleurs.
Au pire j'ai prés de chez moi un magasin qui en vend

Comment va ta cocotte, ça s'arrange ?